Sonda Phoenix a găsit gheaţă pe Planeta Roşie

In sfarsit vedem un avans practic, tangibil in ceea ce priveste spatiul extraterestru.

Iar Bush ne va anunţa victorios că ne putem muta pe Marte, ca să extindă el exploatările petroliere pe Pământ !

Articol bine scris si cititori de calitate. Va invit sa vedeti articolul similar de la Hotnews, precum si raspunsurile care s-au dat. Aprecieri asadar Cotidianului ...

Oare ce-i face asa de siguri pecercetatorii americani ca ceea ce ei au descoperit este gheata? Raspuns: forma, culoarea si faptul ca s-a evaporat. Supertare, acelasi lucru il face si metanul, care arata la fel in stare solida.

observ ca majoritatea romanilor sunt foarte sceptici si pesimisti... pacat.

Vlad Corduneanu (20-Iun-2008 18:38)
Mda...
Oare ce-i face asa de siguri pecercetatorii americani ca ceea ce ei au chiar nu ma pricep la chimie..dar in ce conditii de presiune si temperatura metanul devine solid?Sau ma rog..alte conditii care pot duce la acest rezultat

vladstoica_arh (21-Iun-2008 02:29)
observatie generala
observ ca majoritatea romanilor sunt foarte sceptici si pesimisti... pacat. Toti romanii sunt putin Gica-contra, si se priecep de minune la fotbal, femei, politica si masini...si spatiul cosmic

M-a impresionat cel ce a zis sincer ca nu stia cum se comporta metanul la temperaturi scazute ... Astfel de articole trezesc interesul pentru stiinta, mai departe e bine ca sa fie trimisi de catre popularizatorii de stiinta catre siteuri unde sa inteleaga mai bine aspectul. Despre metan nu pot oferi mai mult decat Wikipedia, unde zice, ca exista in cantitati mici in atmosfera, iar nu solid.

http://en.wikipedia.org/wiki/Methane#Extraterr estrial_methane

Să înţeleg că nu avem voie să contrazicem nimic, începând cu Piţurcă şi terminând cu NASA ?
Despre "strategul de la autobază" s-au spus destule în ultimele zile.
Despre NASA, ştie toată lumea că papă bani cu nemiluita de la contribuabilul american, şi fără mare finalitate. Ce s-a schimbat în bine datorită programului spaţial, pentru contribuabilul american sau pentru oricine de pe o cărare din lume, de când cu ţopăiturile pe Lună şi până la praful în ochi aruncat acum de pe Marte ? Este de fapt o conivenţă între "complexul militar-industrial" (furnizorii de echipamente în programul spaţial...) ce susţine establishment-ul ce conduce USA (pe faţă şi din umbră...) şi Agenţia Spaţială (cea care acceptă echipamentele - inclusiv când sunt cu probleme ! - şi cea care confirmă plăţile către cei pe care i-am menţionat)...
Iar poveştile despre apă, gheaţă, calotă de gheaţă şi alte prostii pe Marte sunt inventate de ăia de la NASA ca să mai dea speranţe în media, fără nici o finalitate, pentru că probabil urmează discutarea în Senatul american a fondurilor pe anul următor...
Zisa "gheaţă" este bioxid de carbon solidificat !

ce a facut NASA? ce s-a schimbat in bine?
bai nene, daca nu stii mai ceteste! si ceteste altceva decat ziare!
telefonia mobila este rezultatul cercetarilor spatiale! stii cate miliarde valoreaza industria asta? si este numai un exemplu.
pune mana si mai cauta singurel 2 exemple! ca esti baiat mare!

E drept ca personal n-am mai primit un raport de la NASA de multi ani, deci nu stiu pe ce mai dau astia banii..insa..studiile facute cu ajutorul lui Hubble, GPS-ul, ISS(fie ca macar le duce de mancare),comunicatiile prin satelit, internetul, GSM, monitorizarea asteroizilor etc. chiar nu inseamna nimic? Aa..si am uitat de sondele trimise pe marte :D..
Si oricum..calmeaza-te..e vorba de un articol stiintific.
Eu zic ca aia este apa solidificata :P

Cred ca se pot face estimari asupra descoperirilor dupa ce o sonda va colecta mostre de sol sa le aduca pe pamint la analize, altfel sunt ipoteze, verificabile doar cu aparatura de bord sau imagini

poate fi amoniac (-77,7 grade C) sau CO2 (-56,6 grade C) dat fiind ca temperatura la sol pe Marte se incadreaza in aceste valori (-55 - -133 grade C)

@9vieti #10
Băi nene pisicuţă, pentru telefonia mobilă nu era nevoie să calce pe Lună şi să cheltuiască sute de miliarde $ ca să trimită un aparat foto cu roţi pe Marte ! Era suficient să facă teste pe actuala staţie orbitală, la 350 km distanţă de Pământ. Iar miliardele ce zici tu că valorează acum industria telefoniei mobile (şi publicitatea pentru ea...) se vor duce cât de curând pe tratamentele psihologice şi anti-cancer ale generaţiilor utilizatoare şi pe refacerea mediului şi-a agriculturii (vezi albinele şi păsările...). Doar că telefonul mobil este cumpărat de omul de pe stradă cu banii lui, iar tratamentele medicale costisitoare vor fi plătite de societate în ansamblul ei. Vezi cine profită financiar din ambele cazuri...
Dar ce spui de sondajul UE în rândul ţiganilor: trei sferturi dintre ei au telefon mobil, doar un sfert dintre ei au frigider şi doar o zecime maşină de spălat rufe ! Ei sunt primii clasaţi în "iepoca şpaţială" a NASA...

@smardale #11
idem.
Şi vezi că INTERNET-ul este doar cea mai reuşită găselniţă a CIA pentru programul mondial "Big Brother" (cu acceptul utilizatorului...)...

ardeleanuII (23-Iun-2008 13:24)
Diverse stări...
@9vieti #10
Băi nene pisicuţă, pentru telefonia mobilă nu era nevoie să calce pe Lună atunci ce mai folosesti internetul si telefonul mobil? fa-ti societatea ta pura si lasa internetul in pace, ca si asa e plin de scandalgii. In cel mai rau caz, ia-ti limbajul de cartier de pe o pagina stiintifica si mergi pe gsp.ro sau mai bine cocalari.com

După ce ne-ai stropit cu apă sfinţită marţiană pe-aici, mă trimiţi pe mine la cocălari şi mă acuzi că aş avea limbaj de cartier ? Exemplifică !
Sau, conform regulii komuniste, cine are păreri opuse celor ale tale este automat coborât în clasament ?

"bai nene pisicutza", esti cam arogant si te crezi cam superior

Cred ca esti jos in clasamentele la multi...

Până acum te-am menajat, cu toate că se vedea deja de la #7 că nu meriţi asta. Crezi că dacă înşiri nişte iniţiale, GPS, ISS, GSM ca la #11, ai devenit tu "cam superior" şi mare şpeţialist ? Eşti la fel de departe de "pagina ştiinţifică" ca şi de Marte. Văd că nivelul tău de competenţă şi argumentare este exact cel pe care-l pomeneşti la #7.

putem trai ca porcii, cu ratul mereu in tarana, cautand mancare, reproducandu-ne si ciondanindu-ne unii cu altii ; avem in comun cu ei si majoritatea genelor; ce ne deosebeste de ei este faptul ca noi, oamenii, am ridicat privirea spre cer.

Am să iau "...ciondănindu-ne unii cu alţii..." (şi cele însoţitoare...) ca pe o ofensă la adresa postărilor mele de mai sus, aşa că am să-ţi răspund.
Nu "noi, oamenii" am ridicat privirea spre cer, ci doar câţiva oameni, din programele guvernamentale dotate cu bani şi tehnologie. Aşa că nu cred că poţi să-ţi revendici apartenenţa la grupul respectiv, nici măcar ca nivel de instruire (aşa cum singur recunoşti în postarea #6 de la articolul despre Microsoft...). Pun pariu că toţi miticii filo-spaţiali afişati pe-aici nu sunt nici măcar la nivelul strămoşului lor, ciobanul Bucur, care era capabil să deosebească şi să spună numele a cel puţin câteva zeci de stele şi planete şi era în stare să descrie în amănunt evoluţia lor anuală în raport cu punctul de referinţă de pe Pământ. Dintre toţi "marţienii" convinşi ce-i văd pe-aici, care poate face măcar acest lucru ? Hă ?...
Ţară de impostori !

bietu' de tine!
tu chiar stii tu cum trebuia descoperita telefonia mobila?
wow! esti asa de destept!
si probabil ca mai si stii ca mos craciun exista!

Un argument..., ceva... ştiinţific, rătăcit printre bla,bla-urile tale... ? Sau eşti doar pisicuţa uitată printre cei 75% cu telefoane mobile pe care ţi i-am menţionat la #14 ?

man..nu am timp si nici nu ma intereseaza sa-ti repar tie lipsurile de cultura tehnologica si stiintifica...si nici cele de civilizatie.


discutie civilizata si argumentata se face fara comentarii ce fac referinta la numele/nick-ul ori infatisarea partenerului de dialog.

in rest, imi pare rau ca am uitat vorba: nu te lua la harta cu un ...destept... ca lumea s-ar putea sa nu faca diferenta.

Mai întâi corectează-ţi exprimarea ("...tu chiar ştii tu cum...", "...şi probabil că mai şi ştii...") şi abia apoi corectează-le celorlalţi "...lipsurile de cultură tehnologică şi ştiinţifică...". Modul cum scrii e rezultat clar la tine a lecturii ziarelor şi numai a ziarelor (eşti cumva un fan al celor de sport, după modul cum foloseşti majusculele şi punctuaţia ?...).
Unde anume se găseşte, în postările tale de aici, "...discuţie civilizată şi argumentată...", că eu n-am sesizat... ?
Şi cu logica şi cu cunoştinţele stai cam prost: "...telefonia mobilă este rezultatul cercetărilor spaţiale..." ! Te înşeli, isteţule, telefonia mobilă şi toate câte sunt utilizate în tehnologia spaţială sunt rezultatul cercetărilor militare !
"wow!" şi "man.." nu te trec în rândul specialiştilor (nici măcar în rândul utilizatorilor de limba engleză, dacă cumva de acolo ai împrumutat grupurile de litere...).
Aşa că nu te mai strădui (mai ales că nu ai timp...) să-i înveţi pe alţii lucruri ce nu le ştii tu...

rade ciob de oala sparta!
cum spuneam... telefonia mobila este numai un exemplu al beneficiilor rezultate din dorința de a ajunge pe alte planete. la asta mai adăugăm și câteva materiale inventate pentru sateliți, rachete ori module lunare cu mii de aplicații în viața civilă.
mai este și un model de pompă, inventat de un roman, proiectată pentru a funcționa în condiții cu gravitație 0 și care acum este folosita în medicină la dializă.

deocamdată marea majoritate a argumentelor tale rămân la stadiul de bășcălie.

Uite aici o mostră de "argumente ce rămân la stadiul de băşcălie":

"The basic concept of cellular phones began in 1947, when researchers looked at crude mobile (car) phones and realized that by using small cells (range of service area) with frequency reuse they could increase the traffic capacity of mobile phones substantially. However at that time, the technology to do so was nonexistent.
Dr Martin Cooper, a former general manager for the systems division at Motorola, is considered the inventor of the first modern portable handset. Cooper made the first call on a portable cell phone in April 1973. He made the call to his rival, Joel Engel, Bell Labs head of research. Bell Laboratories introduced the idea of cellular communications in 1947 with the police car technology. However, Motorola was the first to incorporate the technology into portable device that was designed for outside of a automobile use.
By 1977, AT&T and Bell Labs had constructed a prototype cellular system. A year later, public trials of the new system were started in Chicago with over 2000 trial customers. In 1979, in a separate venture, the first commercial cellular telephone system began operation in Tokyo. In 1981, Motorola and American Radio telephone started a second U.S. cellular radio-telephone system test in the Washington/Baltimore area. By 1982, the slow-moving FCC finally authorized commercial cellular service for the USA. A year later, the first American commercial analog cellular service or AMPS (Advanced Mobile Phone Service) was made available in Chicago by Ameritech."

Deci "telefonia mobilă" s-a născut cu picioarele pe pământ, nu cu capu-n nori !
Şi iată cum a ajuns şi pe Lună: http://www.motorola.com/mot/doc/6/6565_MotDoc.pdf

Iar de acolo pe Marte...
Unde se pare că ai ajuns şi tu !

aha. in sfarsit se ajunge la o discutie cu argumente. (revin la ideea ca o discutie civilizata nu cuprinde atac la persoana)

intrebarea mea este: satelitii de telecomunicatii chiar nu au nici un rost???

revenind la cercetarile militare, cred ca putem cadea de acord. putem spune ca de fapt dorinta de a ajunge in spatiu are la baza tot un scop militar.

inainte de a pleca pe marte, am sa-ti trimit o bibliografie. nu cuprinde carti de colorat ci cateva reviste stiintifice americane si franceze pe care noi astia martienii le mai apreciem.

În ţara "deplinei democraţii", se cheltuiesc extrem de mulţi bani pentru lucruri inutile. Disputa dintre noi doi este motivată de faptul că tu eşti de acord cu asta, în numele progresului uman, în timp ce eu consider că se putea ajunge la acelaşi progres uman cu infinit mai puţine eforturi.
Tot (absolut tot !) progresul uman are la bază foamea - prima, şi cursa înarmărilor între indivizi şi apoi între grupuri de indivizi - a doua. Că acum foamea de petrol a miliardarilor americani este ambalată frumos în discursurile despre democraţie şi drepturile omului ale Departamentului de Stat de la Washington şi în acuzaţiile lui Bush la adresa lui Saddam (fost prieten devotat al lor împotriva ayatollahilor iranieni...), asta-i nesemnificativ.
Pentru interesele lor au fost construiţi şi lansaţi sateliţii de telecomunicaţii, dintre care unii ne ajută şi pe noi să vorbim (mai frumos sau mai urât...) unii cu alţii. Dar majoritatea lor (câţi or fi ?... 8000 ? 10000 ?) îi vor ajuta pe "ei" ca să ne ucidem noi între noi când va fi cazul... Toată (absolut toată !) istoria umană a fost doar un şir de conflicte armate, şi aşa va fi în continuare. Între ele, "ei" ne vor păcăli cu alte "ambalaje" frumoase, cum este şi trimiterea camerei foto cu roţi, pe Marte...
Doar că "...aşa va fi în continuare" ce-l pomenesc eu mai sus este absolut dependent de evoluţia din IMEDIATA NOASTRĂ APROPIERE: din sateliţi se vede (!...) cum în ultimii 10 ani zona amazoniană a rămas fără jumătate din suprafaţa împădurită ! În Indonezia şi Africa la fel ! Sunt "plămânii Pământului" şi, în absenţa lor, copiii noştri nu vor avea o viaţă normală (poate chiar noi să ajungem la aşa ceva...) ! Cine se află în spatele procesului de despădurire ? "Ei" ! Şi Bush, omul "lor" !

Observ ca ultimul post este de acum 2 luni dar e pacat ca acest articol sa se termine cu un comentariu submediocru ca cel de sus. Acesta este un minunat articol stiintific despre un univers minunat si despre progresul tehnologic al unei civilizatii care incearca sa exploreze spatiul doar ca unii mebrii ai acestei civilizatii sunt fixati pe bani si nu pot gusta un succes stiintific fara sa se gandeasca la cea mai mizerabila parte a acestei civilizatii politica si banii.
Din cele citite mai sus imi dau seama ca in conceptia omului de mai sus cercetarile stiintifice pentru spatiu sunt inutile si ca sunt o modalitate de a stoarce niste bani, e ca si cum ai spune ca Marie Curie a cercetat 30 de ani radioactivitatea fara nici un rost pt ca pe vremea cand cerceta ea aceasta latura a stiintei radioactivitatea nu aducea nici un beneficiu marei mase de oameni si bineinteles se investeau niste bani si in concluzie Marie Curie mai bine nu ar fi existat pt ca si-a batut capul 30 de ani degeaba (mai mult decat atat a murit de cancer datorita activitatii cu metalele grele) si ea a murit si radioactivitatea nu a facut nici un bine, dar iata ca personajul de mai sus astazi foloseste energia atomica pt a-si porni calculatorul si a spune prostii. Daca nu ar fi fost pionierii acestia care sa investeasca banii contribuabilului in chestii "inutile" probabil ca astazi personajul si-ar fi impus parera vociferand intr-o piata publica (ar fi fost mai interesant sincer :).
Deci daca o sonda spatiala nu se intoarce cu o sarma si un meci de fotbal pt contribuabil degaba atata stiinta hai mai bine sa-l injuram pe Bush ca stiinta spatiala pe umerii lui se sprijina. Dar mai bine inchei cu ce ar zice un om siplu de la tzara si foarte mucalit: ce te **** grija pe ce da banii americanul?! Unu lucru imi place la personajul de mai sus ca este ecologist in rest sincer daca l-as intalni l-as lovi cu o bucata de gheata martiana in freza.