Să lichidăm naibii moştenirea!

...intr-adevar ca de aproape trei luni doi premieri la rind nu s-au invrednicit de un raspuns, fie si negativ! nu e vorba de vreo lustratie, nu costa bani, e tot o desprindere simbolica, cum au fost Raportul si condamnarea prezidentiala, e cumva in continuarea acelora si... nimic. greu de inteles.

E un gest inutil, înainte de a fi simbolic. Nu ar fi o comemorare intrată în conştiinţa românilor (cum ar fi 22 decembrie) ci ar trebui explicat de fiecare dată, în fiecare an, ce comemorăm noi atunci.

A stabili asemenea date comemorative este un anti-comunism de operetă. La ce foloseşte, în afară de a satisface orgoliul iniţiatorului?

...sint mai mult de un milion de initiatori! nici asta nu conteaza?

Pai hai sa mai cerem niste comemorari nationale si daca se poate sa avem si libere in zilele respective. Ziua monarhiei, ziua in care au fost trasi pe roata Horia Closca si Crisan,ziua in care nea ` Costica s-a dus la prima curva.....
Nu va suparati pe mine, dar ce doreste acest domn,cit si altii si altii,alipirea cuvintelor nazism si comunism,este o cretinatate curata. Sa va zic si de ce:din 23 de milioane de cetateni,cam 19-20 de milioane au fost regimentati in diferite forme de comunism:soimii patriei, pionieri,utc-isti,membrii de partid si membrii de sindicat.Iar cit priveste nivelul de trai de acum,este mult mai prost,daca inainte exista un nr.de lideri comunisti care aveau ceva avere,cei de acum,al doilea val de comunisti,sunt de zeci de ori mai bogati,au influente politice,si-au facut partaje industriale,si-au impartit muntii, padurile,luciuri de ape,si-au subordonat industrial judete intregi.In privinta averii,Ceausescu era mic copil fata de astia. Si va dau cuvintul meu ca nu sunt un admirator al comunismului. Dar si timpurile care le traim acum,imi provoaca greata. In perioada 1989 pina in prezent,oamenii politici,membrii marcanti de sindicate,clerul bisericesc au furat tot ce se putea fura din tarisoara asta. Si atunci,hai sa mai propunem ca zile comemorative,distrugerea agriculturii romanesti,distrugerea zootehniei,distrugerea intreprinderilor profitabile si vinderea lor si a utilajelor lor la fiare vechi,ziua in care mergem sa cumparam din piata ardei gras ,mare, rosu turcesc.....domnilor,daca vrem,putem multe zile sa comemoram.Si din trecut dar si din prezent.

Problema ca nu domnul respectiv propune asta, ci e propunerea unei conferinte internationale organizata de Vaclav Havel la Praga, cu numeroasa si selecta participare internationala, din Vest si din Est, politicieni, fosti disidenti, intelectuali, poltologi etc. Iar la 23 August 1939, cele doua sisteme totalitare si-au dat mina pentru a imparti o buna parte din Europa Centrala si de Est. Atunci, tarile baltice au fost anexate de URSS, Romania a pierdut Basarabia si Bucovina de Nord, Polonia a fost practic impartita in URSS si Germania nazista? Nu sint destule motive pentru a comemora victimele, popoare, tari si persoane, care au cazut victime acelui tirg? Vai de cei fara de memorie.

Zici tu: [ Nu va suparati pe mine, dar ce doreste acest domn,cit si altii si altii,alipirea cuvintelor nazism si comunism,este o cretinatate curata. ]

Nu e de loc o cretinatate. La extreme, stanga si dreapta politica se aseamana foarte mult. Nazismul s-a cladit pe ura de rasa, comunismul pe ura de clasa. Ambele au zamislit dictaturi odioase; in fond nici nazismul nici comunismul nu ar fi rezistat in absenta unui sistem dictatorial. In plus, extremele au nevoie una de cealalta pentru a-si justifica existenta si necesitatea. Pericolul bolsevic i-a servit lui Hitler pretextul pentru a ataca URSS-ul, iar in numele luptei impotriva fascismului Stalin a ocupat si a subjugat Europa de Est.

Pana si numele partidului lui Hitler - Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei = Partidul National SOCIALIST al Muncitorilor Germani - spune multe despre asemanarile de fond dintre comunism si nazism.

Ceea ce se doreste ,este o reparatie morala,de care ,drept sa va spun ,prea putin ma intereseaza. Si sa motivez treaba asta. In anul 1990,chiar si in 1991aproape se realizase ,nu o unificare a Romaniei cu Moldova,dar undeva pe aproape. Dar a intervenit tatuca Iliescu si s-au dus naibii podurile de flori---da mi se va spune ca a fost frica de interventia ruseasca,ca situatia politica de atunci nu permitea asemenea activitati, etc.etc. Si sa nu uit un lucru:fiecare regim venit la putere s-a caracterizat prin violenta. Liberalii au tras in 1929---greva ceferistilor---, taranistii au pus tunurile pe oameni la 1907,deci sa nu vina cineva sa ceara condamnarea unui regim pentru ca.... Ar trebui condamnate toate atrocitatile impotriva omenirii din toate timpurile: Inchizitia, comunismul,capitalismul ,razboaie.
Eu , ca om traitor in timpurile acestea,cit si a timpurilor , hai sa spunem ....trecute,imi permit sa condamn realitatile timpului in care traesc.Prostia, rapacitatea,ignoranta,fariseismul,lacomia clasei politice au dus la realitatea dezastruasa in care ,cu onor cauza, ne ducem traiul de zi cu zi. Sunt de acord cu orice fel de reparatie morala,acestea au o insemnatate, hai sa zicem...morala, dar in viata de zi cu zi.....nu inseamna absolut nimic. Somerul nu va avea un ban mai mult,pensiile nu se vor mari,unele sa treaca de 0,50 lei,copii vor muri mai departe in spitale din cauza de malpraxis si indolenta medicilor,bolnavii vor sta mai departe in spitalele municipale sau de stat, cite doi in pat.
Sincer? Prea putin ma intereseaza ce vor oamenii astia sa comemoreze,prea putin ma intereseaza ca Andreea Marin infiiaza sau participa la cresterea copiilor din Africa,ca la aia din Romania ii este rusine sa se uite,astea conteaza prea putin,cind in Romania inca se mai moare de frig in case,ca un sfert de pensionari ocupa intersectiile cu mina intinsa. Sunt prea scirbit sa condamn o realitate in care traiam mai bine ca in ceea de azi

Pana astazi politicienii postdecembristi nu m-au convins de faptul ca au macar bunavointa de a se rupe de comunism. Pentru multi dintre ei nu exista absolut nici o posibilitate in acest sens. Pe multi din aceasta specie ii cunoasteti. E o dovada in plus, daca mai era nevoie, ca tara este comandata de foetusii regimului securisto-bolshevico-comunist. Este inca o dovada ca societatea civila, intelectualitatea, elita romaneasca inca nu s-au dezbarat de mentalitatile comuniste. Io, umil pribeag, cred ca inainte de a comemora holocaustul altora (pentru care am tot respectul cuvenit) trebuie sa comemoram HOLOCAUSTUL nostru, al neamului romanesc, in primul rand din respect pentru inaintasii nostri si pe urma din respect pentru noi insine. Se stie doar ca cine nu are respect de sine nu va putea pretinde nici respectul semenilor. Nu-l va avea oricum.

@corcinschi
Zici tu: [Ar trebui condamnate toate atrocitatile impotriva omenirii din toate timpurile: Inchizitia, comunismul,capitalismul ,razboaie.]

Exact. Problema majora a omenirii pare a fi: History will teach us nothing. In plus, ca o nuanta, nu poti condamna capitalismul. Cuvantul "capitalism" este o notiune comunista - Marx este autorul. Avem de-a face de fapt cu doua categorii istorice: democratia si economia de piata. Ei, acuma te invit sa condamni democratia sau economia de piata.

Iar Inchizitia nu este sinonima cu Catolicismul, asa cum Bin Laden nu reprezinta Islamul.

Eu zic ca trebuie sa discernem intre cauza si efect. Comunismul, nazismul, nationalismul, rasismul si intoleranta religioasa au produs intotdeauna dictatori si atrocitati. Democratia, religiile si comertul au facut-o doar accidental, si nu sunt cauze directe ale nenorocirilor pe care le-a avut umanitatea de infruntat.

Kor

Am senzatia ca, in ce priveste diferentele de esenta dintre societatile totalitare si cele, sa le spun, normale, pe scurt, ati pus toate punctele pe i-uri!

Ion Pribeagul

N-as spune ca in ce priveste comemorarile evocate s-ar pune problema unei concurente. Imi amintesc ca Hannah Arendt, pe care stingistii n-au iertat-o vreodata, a tratat cele doua totalitarisme intr-o singura carte!

Marcel Petraru (20-Ian-2009 11:31)
Excelent
Kor

Am senzatia ca, in ce priveste diferentele de esenta dintre societatile totalitare si cele, Ma poate convinge cineva ca glontzul de stanga e mai "dulce" decat glontzul de dreapta. In lumea contemporana se vorbeste mult despre crimele de dreapta (naziste, fasciste) in timp ce despre cele comuniste se vorbeste mult mai putin. De ce oare ???

E foarte simplu: intr-o lume fara valori si repere morale, condusa de o clasa politica corupta si in cel mai bun caz nesimtita n-avem ce astepta reparatii morale. (Attendez sous l'orme...)

Ion Pribeagu

Nu cred ca a spus cineva pe aici, de la autor la noi, comentatorii, ca vreunul din gloante ar fi mai dulce. De ce se vorbeste mai putin despre crimele comuniste? Din mai multe motive: 1. fascismul a fost intr-un razboi adevarata, comunismul a acceptat, la Malta, dupa reformele lui Gorby, sa se retraga, dar fara "pagube colaterale", deci fara un proces similar celui de la Nuremberg, 2. unii au interes sa intretina teza ca fascismul si-a declarat intentiile criminale de la inceput, in vreme ce comunismul ar fi fost plin de bune intentii, doar ca prost aplicat! cine citeste Manifestul Partidului Comunist vede pe loc ca lucrurile nu stau asa! Iar cartea Hannei Arendt demonstreaza asta punct cu punct. 3. Gindirea europeana este puternic marcata de un antifascism, care nu e si un anticomunism in acelasi timp. Si asta nu doar la stinga, cum s-ar crede!

Marcel Petraru (20-Ian-2009 15:57)
Glontul
Ion Pribeagu

Nu cred ca a spus cineva pe aici, de la autor la noi, Sa fie oare adevarat ca cei ce au inventat comunismul ieri si globalizarea astazi comanda marea finanta mondiala ? Daca da atunci se explica multe. Intrebarea cu glontzul de stanga sau de dreapta era mai mult retorica. Si eu si dumnevoastra aveam deja raspunsul. Un gand bun domnule Petraru.

Da, avem raspunsul la chestiunea glontului. In ce priveste intrebarea de la inceput, eu am mari dubii in ceea ce priveste teoriile conspiratiei cu tendinte universale. In cazul comunismului, a fost o mica de tot conspratie, cu rezultate mai mari decit le-a putut duce omenirea. Ca sa subrezeasca Rusia, cu care se afla in razbel, Germania l-a luat pe Lenin de la Zurich, l-a umplut de bani, l-a carat pina in Rusia cu trenul blindat, sa se joace de-a Revolutia. Doar ca nebunului i-a iesit Revolutia si a urmat tot ce a urmat! De fapt, adevarata Revolutie fusese in februarie, ceea ce a facut Lenin a fost un putsch, izbutit din pacate. Daca Social Revolutionarii nu erau legalisti, in asa-numita "noapte a eserilor", il casapeau pur si simplu pe Lenin si acoliti, ascunzi in ambasada Germaniei, nu astptau sa se faca dimineata ca sa-l judece! Asa, dementul a reusit sa trimita emisar la batalionul leton, sa le promita alora autonomia, aia sa vina si sa-i elibereze pe bolsevici, dupa care... stim ce a urmat! Peste tot, comunismul s-a instalat prin subversiune, razboli civil sau ocuptie. Ce sa mai spun? Un gind bun si dumneavoastra.

Marcel Petraru (20-Ian-2009 17:48)
Ion Pribeagu
Da, avem raspunsul la chestiunea glontului. In ce priveste intrebarea de la inceput, eu "prin subversiune, razboli civil sau ocuptie. " Si crime, mult prea multe crime, inspaimantator de multe. Da, Kaiserul a platit amarnic pentru eroarea de a-l ajuta pe Lenin. Noi romanii vom plati inca generatii de acum incolo. Mai mult decat altii. De ce oare ? De ce oare sint preferate numele de romani si Romania cand se stie bine ca romanii nu ne-au putut latiniza si romaniza in 165 de ani. NU ar fi mai onest si mai corect daci si Dacia ? Privitor la conspiratie, e adevarat ca nu erau multi conspiratorii dar nu stiu cum se face ca urmasii lor au foarte multi bani si astazi si cand ai bani te poti juca cu numarul, numerele. Cand e vorba de bani ei sint mereu prezenti in locurile si momentele oportune. Au un simt aparte pentru asta.

D-le Antonesei,
Sunteti ignorant sau de rea-credinta? De unde pana unde afirmatia ca "manualul de istorie a comunismului este foarte bun"? In paginile lui se intalnesc greseli inadmisibile. Autorii nu stiu, pentru a va da un exemplu, cand a avut loc Conferinta de la Ialta si ce s-a discutat acolo. Daca un elev sau un student ar face asemenea greseli ar fi trantit la examen. Dvs. dati autorilor un certificat de competenta. Sunteti la fel de ignorant ca ei sau tocmit sa-i laudati? Am auzit ca sunteti un cadru universitar. E regretabil!