Moise nu vrea icoane in scoli

He he.
Daca am avea macar 10 Moishi de astia, poate altfel am putea si noi respira aerul imbacsit al ortodoxismului mioritic. In orice caz, daca ii mai lasam mult sa-si faca de cap pe popii astia dementi, cred ca in cativa ani or sa ne duca lejer in Evul Mediu Timpuriu. Vad ca le sunt intinse tot mai multe maini: cateva pline doldora cu ochi de drac de la don jiji, mai cateva de la domnii parlamentari, care incearca sa-i fereasca pe domnii popi de controlul fiscului si tot asa. Da oare niste picioare, catre nobilele dosuri, cand le vom intinde?

Si eu sint de acord cu Moise.

Acelasi lucru trebuie facut si in parlamentul Romaniei si in alte institutii.....

Fara icoane!

CNCD, care s-a facut de ris in cazul Mihaes, ce legitimitate are? Ce neutralitate poate demonstra inca o institutie care maninca bani publici degeaba, cel putin inutila intr-un stat care respecta distinctia executiv/judecatoresc.

De ce n-a decis CNCD care este efectul pornografiei stradale, care invadeaza Romania la fiecare colt, asupra imaginatiei copiilor? Ce ar avea de spus despre adictia porno la copii, masturbarea la 7 ani si exhibitionismul sexual la care te invita fiecare ghereta "de ziare"? Cind vom interzice preotilor cu sutana sa mai iasa pe strazi? Cind vom da jos Troitele din rascruci, pentru a le inlocui eventual cu un panou Coca-Cola?

Cit despre dl Moise, cu ce norme defineste distinctia public/privat? Care sunt drepturile comunitatii locale (un sat, o comuna, un cartier, un oras, etc.) asupra centrului etatizat? Ce inseamna descentralizare daca nu INCLUSIV iesirea din uniformitatea seculara, impusa cu forta de la centru? Halal vigilenta COTIDIANA!

Argumentele prezentate sunt destul de inclinate. Presupusa scrisoare cu amenintare incearca de la inceput sa sugereaze un anume portret al crestinului. De aici plecand se face apel la o serie de termeni cu o credibilitate ridicata in numele carora se protesteaza (libertate de constiinta, drepturile omului). Totusi acesti termeni sunt atat de incarcati incat a ii folosi intr-o discutie legata de procesul educational poate conduce la concluzii si consecinte nefericite. A vorbi despre libertate de constiinta intr-o argumentatie despre procesul educational poate foarte usor sa cada in ridicol. S-ar putea protesta in consecinta ca fiind "indoctrinari" de exemplu expunerea pe pereti a oricaror referinte la fizica newtoniana cand se stie ca a fost invalidata de mecanica quantica.

Argumentant serios totusi trebuie spus ca traditia crestina a fost si este reprezentativa pentru majoritatea societatii romanesti. Nu este nevoie de a descrie si comenta in detaliu solida incredere in Biserica in ciuda nenumaratelor atacuri. Acest lucru trebuie (si s-a reusit cu mari eforturi) de a se face reprezentat si la nivelul spatiului public dupa caderea regimului comunist in 1989.

Totodata, ca un raspuns adresat organizatiilor umaniste cu profund mesaj secular, trebuie explicat ca aceasta societate are conditii diferite fata de cele care incearca sa impuna aceste valori. Societatea romaneasca trebuie respectata si acceptata cu valorile ei crestine care i-au sustinut coerenta de la intemeiere. In plus ele se pot dovedi un avantaj in perioada actuala, in care observam comparativ criza identitara a societatilor in care secularizarea a lovit profund. A promova opera de secularizare a societatii romanesti, opera implementata metodic de regimul comunist nu poate decat dauna. Dimpotriva, continuarea revenirii la fagasul de pe care a fost scoasa, poate mentine identitatea societatii intr-un context global din ce in ce mai amorf.

ce frumos.... nimeni nu e revoltat de promovarea pornografiei pe toate caile, dar suntem deranjati de icoane. ce minti inguste.... imi pare rau pt voi

Moise acesta este un ateu care si-a facut un ONG ateist de buzunar. Este in cardasie cu numitul Remus Cernea de la un alt ONG ateist de buzunar, cu o doamna sau domn de la ACCEPT si cu Gabriel Andreescu (care are si el un ONG de buzunar, ca da bine). Urmariti-i cum dau comunicate - omul si ONG-ul. Sunt complet sariti dar totusi periculosi prin importanta pe care le-o dau ziare cum e Cotidianul. Un citat din Moise de pe un forum: "Cursurile sustinute de Mihaela Miroiu (...) la S.N.S.P.A. mi-au schimbat viata. Aproape un an si jumatate am parcurs 300 de kilometri zilnic pentru a afla cum, mii de ani, ca barbat, am fost educat sa fiu intolerant."
Deci aberatiile pe care le sustine Moise provin de la fosta Scola Superioara de Partid, devenita Academia Stefan Gheorghiu si apoi SNSPA. Altfel, gargara political-correctness de doi centi invatata ca un papagal.

Am o intrebare.Trebuie sa eliminam shi icoanele de la facultatea de arte plastice?Shi apoi nu vad cum prezenta icoanelor, a valului islamic sau a altor simboluri religioase jigneste pe altcineva.E o tampenie
Problema e alta bisreica in sine trebuie restructurata shi curatata de indivizi gen Teoctist pentru ca altfel risca sa-shi piarda de tot credibilitatea

Are dreptate in substanta dl Moise. Uitati-va putin in cartea de religie din clasa I si o sa vedeti ca in loc de povesti frumoase din Biblie care sa transmita esenta mesajului crestin, ei sunt invatati sa nu susoteasca in biserica, sa ne inchine si ca noi suntem toti fiii lui Dumnezeu. Ce ramane in mintea unui copil de 6 ani? Altfel spus religia in scoala inseamna indoctrinare. Nu asta asteptam de la orele de religie!

Icoane in scoli... --- de ce?

cind le e asa bine copiilor, liceenilor, au batalii cu pofesorii, au droguri, au tigari, vad promiscuitate, vad la altii orice si ar vrea si ei si nu pot avea, si va fi de vor fura sau se vor tulbura si supara, sau vor invidia, sau ii va durea sufletul de cele materiale ce nu sunt ale lor, si vor avea tulburare si acasa si presiune asupra parintilor (...) de ce sa fie icoane in scoli, de ce sa invete copii calea dreapta, religia ortodoxa?

de ce icoane, cind copiii pot vedea femei dezbracate - sau aproape, in reclame cit casa (blocul), sau in orice (aproape oricare) revista - ziar
de ce icoane, cind copiii pot fi si ei in pas cu timpurile moderne - cu droguri, tigari, promiscuitate, avorturi, batai, injuraturi, fara respect de parinti, sau de cei in virsta, .... , cu atentate, cu injurii, ura, ne-iubire

de ce sa avem imagini cu reprezentarea oamenilor lui Dumnezeum a sfintilor, a celor prea plini de dragoste, a facatorilor de bine, a celor ce-au avut blindetea si pacea si vorbe de ajutor si de folos
de ce? cind putem pune imagini din reclame? (si spatiul de pe pereti va costa, pt firmele de facut reclama)

acu stam si ne gindim...
cei blagosloviti cu copii, care presupunem ca i-ar lasa cu o bona: cum ar vrea sa fie aceea: de genul: fusta de 10-15 cm, rujata de jur imprejur, cu vorbe d'astea moderne, cu tigari de sus pina jos, care ce ar putea sa-i ofere copilului bun - decit ce stie si ce a trait -- (!) -- si-ar lasa cineva copilul cu un astfel de om?
sau cu cineva cu frica de Dumnezeu, cu blindete in fire si iubire de oameni de la care copilul zvapaiat sa invete ceva din pace, din iubirea si cinstirea parintilor?

se zice, ca sa nu cumva sa ne intoarce in Evul mediu (?) - nu ne vom intoarce, ca asta e mersul lumii, inainte; dar acest inainte,
dar ginditi-va voi ce aveti copii, si cei ce nu aveti
cind mergeti seara pe strada, cum va e sa va fie mai bine:
sa vedeti un grup de copii bauti (!) sau drogati (!) sau urlind , si oricum fara de teama de Dumnezeu, fara constientizarea sufletului, a iubirii de semen - cum va e sa treceti pe linga ei ?
sau sa vedeti un grup de copii, poate chiar cintind, poate chiar psalmodiind (glumeam, pe strada, la colt de strada ne e obisnuit sa auzim manele, nu cumva sa auzim psalmodieri, ca ne doare urechea !!! )

ginditi-va, voi ce nu admiteti icoane in scoala, vreti ca copii sa creasca cum am crescut noi, cu sufletul urlind in noi sa fie descoperit, sa fie lasat sa se ridice si el in rugaciune, dar noi il hraneam numai cu cele materiale, ca asta ii e de folos duhului;
departe de descoperirea sufletului si a puterii lui, departe de a intelege partea a doua componentei noastre, raminind in material - raminind doar sub imperiul trupului, sub acest dictat al acestei lumi de consum

ginditi-va cum e mediul in care vreti sa creasca si ce vreti sa obtineti de la ei

ginditi-va ce inseamna lumea de va progresa doar sub puterea lui Mamona,
ginditi-va ce greu e sa faceti un bine dezinteresat, ca nu aveti scoala Binelui,
ginditi-va daca vreti sa va creasca copiii asa, si daca in lumea in care ei vor fi mari, va mai fi loc de dvs?

spuneti ca nu e fair pt cei de alte religii, nu stiu, nu imi pun problema asta.
una cele de pe pereti sunt reprezentari picturale, nu sunt icoane - icoanele sunt cele sfintite in biserica cu slujba aparte
si oricum nu va deranjeaza ca copii dvs vad promiscuitate, dar va deranjeaza reprezentari nevinovate de sfinti sau scene biblice?

nu e corect pt cei de alte religii? ba eu cred ca e mai mult decit corect si sa zica multumesc
pot invata ceva de la noi cei de alte religii? cu siguranta, pot invata de iubirea vrajmasilor,
pot vedea ca exista acea religie, acea cale dreapta, nu ii obligam sa vina pe calea dreapta, dar macar pot avea o imagine, ar vrea sa descopere mai mult, sunt bine-primiti

ca nu sunt icoane, bine ar fi fost sa fie, bine ar fi fost ca sa fie si scolile sub protectia rugaciunilor sfintilor,
sau poate, ca mai bine e sa fie sub protectoratul celor ce iau bani ca sa intre copii in scoala, sau sub protectoratul celor care pt cele materiale s-ar vine si parintii ?

credeti dvs, ca in apropierea unei icoane (reprezentari picturale a unor sfinti, caci icoana presupune slujba de sfintire a ei),
deci, credeti ca in apropierea unei icoane - copii ar vinde droguri, sau le-ar veni sa injure sau sa se bata sau sa fure... sau.... de, sunt copii, ce stiu ei, din moment ce parintii nu i-au invatat, dar se asteapta ca ei sa fie buni, nu li s-a dat scoala binelui, dar se asteapta de la ei sa fie autodidati in savirsirea lui, din moment ce parintii asteapta sa fie cuminti, dar li se toarna imagini cu promiscuitate (ca asta vor sa vada oamenii mari !)

...
de ce icoane in scoli ? rugam ca dl Moise sa-si schimbe petitia sa spuna - puneti pe pereti imagini de reclame, sau din ziare - cu femei aproape dezbracate, languroase, rugam ca d-l Moise sa-si modifice petitia sa scrie, promovati in scoli, si invatati-i pe copii numai de cele materiale, lasati partea spirituala, ca oricm, noi acasa nu avem cum sa-i invatam ca nici noi nu stim de ea, si mai apoi ne vom intreba de ce nu avem la batrinete nici un spijin - nici de la Dumnezeu - cel pe care nu l-am recunoscut, nici de la copii

ginditi-va cum vreti sa va creasca copiii, si cum vreti sa ii aveti, ca daca nu ii invatati de mici la scoala binelui, a iubirii, a pacii, mai tirziu, va fi mare tinguirea de cum au ajuns, ginditi-va inaite sa emiteti petitii de care sa rida lumea


Dumnezeu sa ne pazeasca de asa ceva si sa ne intareasca in ceea ce va sa vina ...

Domnul cu pace!

Sigur. Sa eliminam icoanele su sfinti si sa punem ceva "icoane" cu "iarba", seringi, Pamela Anderson, Zmarandescu ca sa aiba posibilitatea si cei neortodocsi la ce sa se inchine. Bravos natiune, halal sa-ti fie!

Mi se pare mie sau, sub masca unei mari iubiri de ortodoxie si Dumnezeu, unii ascund mari frustrari sexuale? In alta ordine de idei, e de remarcat cum au gasit unii sereacii leacul pentru toate relele din lumea asta in... religie. Si inca nu orice religie, ci mai ales cea crestina si in mod special cultul ortodox. Brava!
Apoi, nu inteleg de ce, daca dam cu sfintele icoane de pamant, musai sa punem ceva in locul lor? Si daca am pune poze cu femei goale in locul lor, care ar fi problema? Ati facut voi un calcul al nocivitatii provocate de icoane si imagini porno, ca sa puteti declara ca icoanele e bune, si pornosagurile e rele? Sau asa v-a spus sfantul parinte de la voi din sat, si voi ii luati vorbele drept litera de lege?
Sau sunt mai fericite cazurile de fetite care, ferite de "pornografie" (probabil asa se numeste si educatia sexuala) si crescute intr-o dreapta si sfanta credinta de Dumnezeu, se trezesc, ca proastele, cu burta la gura? Evident, ulterior sunt sfatuite sa se si marite tot cu al de le insamanta, ca asa ii place lui Dumnezeu.

Primitivilor...

Dupa figura si privire nea Moise pare sarit de pe fix. Nu m-ar mira sa fi fost internat in trecut la un spital de pshiatrie.
Poate e adevarat, icoanele n-au ce cauta intr-o institutie de invatamant laic, dar din ce am inteles, picturile sunt lucrarile de diploma ale unor copii, deci nu sunt icoane. Asa ca reclamatia este nula. Deocamdata nu s-a interzis in tara asta reprezentarea artistica a lui Hristos, a Fecioarei Maria si a altor sfinti. Cine poate stabili daca sunt reprezentari ortodoxe, catolice sau altceva? Nimeni.

Acest profesor de 2 lei di Buzau ar trebui sa isi verse refularile in alta parte. De ce nu incerca acelasi lucru pe vremea lui Ceasca? Atunci nu il deranjau tablurile tampite cu fata Mult-Iubitului? Atunci nu ii afectau libertatea de constiinta? E adevarat ca atunci mai potesta cu o limba calda, patriotica pe posteriorul Geniului Carpatilor!
Imi vine sa vomit... Ca sa nu mai vorbesc despre acel ilustru Remus Cernea... Pt. cei care nu il cunosc, va pot spune ca l-am avut coleg. Singura lui pasiune era rockul, in sepcial rockul cu accente satanice si marea lui problema era ca Satana ar trebui cel putin la fel slavit ca si Dumnezeu... Acum fura bani printr-un ONG si doreste "libertatea de constiinta"... A cui? A voastra? Nu avem nevoie!

Ma gandesc ce nedreapta este viata. O mama din judetul Bacau este fortata sa emigreze ca sa-si hraneasca familia. De disperare, baietelul ei de 10 ani s-a sinucis. In timpul asta, activistii satanisti si de toate orientarile prospera in Romania prin ONG-uri de buzunar si au chiar expunere mediatica. De ce voi nu emigrati, mai baieti? Lasati-ne aici in Romania pe noi cei "primitivi" si voi duceti-va unde veti fi ACCEPTati. Va recomand SF sau una din cele 3 metropole europene cu primar openly gay (Paris, Londra, Berlin). Romania este o tara ortodoxa in care si alte culte sunt acceptate. Daca nu va place "la Romanica" (asa spun ticalosii ca voi) duceti-va unde oti vedea cu ochii. Sunt sigur ca v-ati acomoda de minune in occidentul dominat de atei. Toleranta nu inseamna ca toate tarile trebuie putrezite de scursuri ca voi. Sau sunteti platiti pentru asta?

BOR si "religia" - tapii ispasitori pentru toate relele Romaniei!! Cam la asta se reduce programul acestor activisti din "societatea civila" (din care marea majoritate sunt atei/"umanisti"; ghiciti ce-i mina-n lupta!). O mina de oameni care fac multa galagie, apoi vin cei de la Cotidianul si, in numele emanciparii romanilor sau pur si simplu ca sa faca o stire de scandal, amplifica mediatic afacerea. Constiinte "luminate" ne explica in final ca icoanele din salile de clasa(fie ele si operele elevilor!) au un efect profund nociv,spala elevii pe creier, ii invata sa fie misogini, e discriminare mare etc. De toata comedia!! Treaba asta e cusuta cu ata alba. Nu se vede?


De la Cotidianul astept mai mult discernamint si mai putina ideologie si partizanat.E superficial sa preluati pur si simplu clisee militante.De ce n-a fost ascultata si cealalta parte?In schimb, ni se serveste prompt opinia penetranta a unui domn monitor de presa cum ca orele de religie ii "indoctrineaza" pe cei mici pentru ca nu sunt capabili sa fie critici.Pai atunci toata scoala elementara si gimnaziul e numai o indoctrinare.

Scuze, d-le Borza, n-am prea inteles ce poate insemna "profesor de filosofie din Buzau - buzoian de origine ori la scoala de filosofie din Buzau? N-o fi, cumva, o exprimare de genul "brinza de Buzau", "tuica de Buzau", "filosofie de Buzau"?
Hai Buzau, Buzau...

De ce nu se aplica metoda existenta in Ucraina lui Paustovski ("Ani indepartati") cand erau clase cu ortodocsi si clase de catolici. Astfel nu s-ar mai sustine ca este o discriminare! Si asta intr-o tara care avea tot vestul si nord vestul de religie catolica! Sa se faca un recensamant care sa contina si religia si mai apoi sa se ia decizia ce se poate pune in clase in functie de credinta fiecaruia.
Nu vi se pare cam nerusinata pretentia de a da jos icoanele, cand timp de cca 50 de ani portretele conducatorilor comunisti tronau in fiecare clasa sau laborator? Cine mai avea curaj atunci sa propuna inlaturarea lor "ca indoctrineaza copii"?

asta e doar inceputul... putin cate putin, an dupa an, o sa ajungem ca in Olanda&co sa avem partide pt pedofili legale, casatorii intre homosexuali... ca deh, saracii minoritari se simt discriminati... ei sunt victimele, asupritii... 1-10% ajung sa decida ce trebuie si ce nu trebuie sa invete copii la scoala... ei trebuie sa hotarasca asta pentru ca sunt mai "evoluati" si mai ne-"primitivi" in cuget si gandire ..... ASTA DA DISCRIMINARE

"Jurnalistul si psihologul Mircea Toma ne-a spus ca ?efectul icoanelor ortodoxe de pe pereti este similar cu cel al unui panou publicitar la o bautura racoritoare agatat toata ziua pe peretii scolii?"
si ma rog ce sa punem in locul lor??... probabil viziunea alternativa cu niste afise mobilizatoare cum ca omul nu e nimic mai mult decat un animal mai "evoluat", rezultatul a milioane de ani de selectie naturala si eliminare a celor mai slabi... ASTA DA INDOCTRINARE

citat "?Icoanele ortodoxe de pe peretii scolii ii fac pe cei de alta confesiune sa se simta exclusi, iar religia ortodoxa promoveaza discriminarea femeilor, de la nastere, cind sint considerate impure, pina la casatorie, cind li se spune ca trebuie sa fie supuse barbatului?,"

poate ne spune si noua unde in Biblie scrie asa ceva?..dansul habar nu are despre ce vorbeste :(.. daca invata asta la scoala poate nu mai scoatea astfel de porumbei ... in fata lui Dumnezeu toti sunt egali, barbati si femei, fiecare cu rolul si atributiunile lui diferite:
22Nevestelor, fiţi supuse bărbaţilor voştri ca Domnului;
23căci bărbatul este capul nevestei, după cum şi Hristos este capul Bisericii, El, M�ntuitorul trupului.
24Şi după cum Biserica este supusă lui Hristos, tot aşa şi nevestele să fie supuse bărbaţilor lor �n toate lucrurile.
25Bărbaţilor, iubiţi-vă nevestele cum a iubit şi Hristos Biserica şi S'a dat pe Sine pentru ea,
26ca s'o sfinţească, după ce a curăţit -o prin botezul cu apă prin Cuv�nt,
27ca să �nfăţişeze �naintea Lui această Biserică, slăvită, fără pată fără sb�rcitură sau altceva de felul acesta, ci sf�ntă şi fără prihană.
28Tot aşa trebuie să-şi iubească şi bărbaţii nevestele, ca pe trupurile lor. Cine �şi iubeşte nevasta, se iubeşte pe sine �nsuş.
29Căci nimeni nu şi -a ur�t vreodată trupul lui, ci �l hrăneşte, �l �ngrijeşte cu drag, ca şi Hristos Biserica;
30pentrucă noi s�ntem mădulare ale trupului Lui, carne din carnea Lui şi os din oasele Lui.
31De aceea va lăsa omul pe tatăl său şi pe mamă-sa, şi se va lipi de nevastă-sa, şi cei doi vor fi un singur trup``.
32Taina aceasta este mare-(vorbesc despre Hristos şi despre Biserică). -
33�ncolo fiecare din voi să-şi iubească nevasta ca pe sine; şi nevasta să se teamă de bărbat.

http://www.biblegateway.com/pa ssage/?search=Efeseni%205:20-38;&version=14;

http://thetruth.uv.ro/_books/_answ_book/Cap_01 .html
http://thetruth.uv.ro/_articole/Dino_tissue .html

"discriminarea femeilor, de la nastere, cind sint considerate impure, pina la casatorie, cind li se spune ca trebuie sa fie supuse barbatului?"


parerea mea, e ca se face o mica confuzie, nu in Ortodoxie se intimpla asa ceva, sunt religii unde femeile abia daca au voie sa se arate in public si atunci sa te tii..., abia daca le zaresti ochii
la noi, daca autorul frazei, avea buna-vointa sa intre intr-o biserica, vedea ca intotdeauna una din Icoanele Imparatesti de pe catapeteasma este a Maicii Domnului, vedeau ca pe cupola altarului - in bisericile pictate mai de demult este icoana Maicii Domnului, vedeau ca sunt icoane cu Sfinte mucenite, cu Sfinte cuvioase
daca avea buna-vointa de a participa la slujbe, vedea marea cinstire de care se bucura Prea Sfinta Fecioara

femeile nu sunt impure, ci sunt blagoslovite cu darul nasterii de prunci, al invatarii dragostei, si iubirii -- (cel al uciderii de prunci nu e blagoslovenie pentru nimeni),
Domnul nostru Iisus Hristos trateaza cu aceeasi mila, iubire si respect pe oricine nefacind nici o discriminare in impartirea facerii de bine, a foloaselor si a binecuvintarilor


in Sfinta taina a cununiei, femeia si barbatul devin un trup si o minte, isi manifesta iubirea, respectul si ajutorul reciproc, nu e vorba de dictatura barbatilor


iar apai...., autorul frazei, stie ce ar fi smerenie, supunere, ascultare, roadele smerniei si cununa ascultarii?
supunerea e batjocora?
poate..., daca cel caruia i te supui nu te respecta, nu te iubeste, nu te cinsteste, nu te apara, nu se ingrijeste de nevoile si dorintele tale, daca cel caruia i te spui iti dicteaza sub imboldul bauturii, si nu e legatura duhului de dragoste... si nu e unirea cugetelor si a sufletului, da atunci e, mare pacat ca nu cinstesc Sfinta taina prin care au trecut


dar aici totul tine de persoana, de cum a fost invatata sa traiasca, sa iubeasca, sa respecte, sa simpatizeze cu ceilalti, sa imparta mila si dragoste, sa iubeasca pe cei ce i-au gresit, sa nu priveasca cu ura si tulburare pe cei din jur...., sa nu imparta tulburare si rau, ci impacare si dragoste si buna-voire....


Domnul cu pace!

Raspuns :) - cati ani avea oare Emil Moise in vremea cand erau pe pereti "tablourile tampite cu fata Mult-Iubitului?"

Ba "este nevoie de a descrie si comenta in detaliu solida incredere in Biserica", pentru ca se bazeaza in cel mai bun caz pe o confuzie religie/ institutie, si in cel mai rau caz este o manipulare cu buna stiinta a sondajelor prin intrebari puse (voit) eronat

E pacat ca lumea se ia dupa un nebun.
Cand lumea o sa spuna ca nu mai avem nevoie de Dumnezeu va veni sfarsitul.
Si din cate spun duhovnicii vazatori cu duhul nu mai e mult.
Ce rau poate sa faca o icoana sfintita?
In S.U.A. s-a scos religia din scoli deja ,iar in Olanda e Sodoma si Gomora

@Danny
Pana nu se vor gasi "binevoitori" care sa iti aplice stampile as vrea sa spun ca mi-a placut comentariul tau si scrisul viu. Eu traiesc profund angrenat in contemporaneitate dar ma bucur ca am ocazia sa cunosc multi astfel de oameni precum ai descris si care prin trairea lor crestina m-au imbogatit enorm. Pot spune fara dubiu ca articolul si unele comentarii fac o eroare regretabila atacand aceste valori.

Ma amuza faptul ca in biserica ortodoxa itemii (obiecte, ritualuri, pozitii) care poarta particula "sfant" sunt aproape toate extraordinar de usor de obtinut, NU NECESITA CALITATI PERSONALE si de cele mai multe ori SE OBTIN PENTRU O SUMA DE BANI.

Nu ati observat chestia asta?

Sfantul botez: nici nu esti intrebat daca il vrei. Ai dat banu' jos preotului, iti boteaza copilul (mai nou este la mare moda in BOR botezul in stil catolic: putina apa turnata pe fruntea copilului!!!! vad ca liderii orto nu spun nimic de acest nou obicei ce prinde tot mai multa anvergura, desi se dau cu pumnii in piept ca ei "tin traditia", nu ca "sectantii", care sectanti toti boteaza prin scufundare!!!)

Sfintele icoane, care vad ca au atat de multi admiratori aici pe forum: le cumperi de la orice chiosc! De la tarabe! Pentru 1 leu ai cumparat "sfintenie" pura! La un moment dat am vazut o biserica, pe la inceputul anilor 90, in constructie, unde pe post de icoana de pupat in fata altarului era o "sfanta icoana" decupata dintr-un ...ziar.Si lumea pupa cu evlavie tiparitura din ziar, de se luase cerneala cu plumb cu tot, ajunsese "sfanta icoana" o mazgalitura oribila, dar oamenii nu se lasau, o pupau si mai inversunati.

Am observat si ca cu cat erau mai acuzati de coruptie unul sau altul dintre politicieni, cu atat aveau mai pline de icoane birourile...

La fel poti cumpara la orice taraba "cruciulite sfintite"...Erau foarte cautate cele din plastic, dar sfintite la muntele Athos...

Sfintirea apartamentului, a masinii, a sex shopului (da au fost si asemenea sfintiri, chiar televizate!): dai banu' la domnul preot, ti le sfinteste si suprasfinteste. Nu conteaza ca nu ai obtinut cinstit acele bunuri, nu conteaza ce calitati morale ai, ai dat banu' ai luat sfintenia.

Sfinta Biblie. Dai banu' jos, o cumperi si neaparat o duci la birou, daca esti un sef, cu cotorul la vedere, sa se vada ce "credincios" esti, desi nici nu o deschizi vreodata!!!!! Daca esti chiar marlan marlan o pui chiar sprijinita ca o icoana, sa se vada coperta principala. Sunt preferate bibliile mari, mari de tot, sa sara in ochi celui care intra in birou. Fiecare primar "care se respecta", oricat de corupt este si oricat de lipsit de cuvant si de bun simt este, are macar 2 biblii in birou, la vedere...

Sfanta liturghie. Intri la liturghie, gata, ai luat din sfintenia ei. Nu conteaza ca nici maca la patriarhia romana, cand slujeste dl. Teoctist, publicul nu este deloc atent, se foieste fara rost, comenteaza, se plimba efectiv prin biserica incontinuu, calca pe ceilalti pe picioare, se scobesc in nas, dorm, n-au rabdare si pleaca dupa cateva minute...n'are importanta, au intrat in posesia unui lucru sfant (dupa ideologia ortodoxa).

Sfanta credinta. Sub acest nume se ascunde nu o credinta personala puternica generala in Isus Cristos si in invataturile Sale, in continutul Bibliei, ci acceptarea fara discernamant a tot ceea ce cere BOR. A avea "sfanta credinta" presupune doar sa critici "sectantii", fara a sti efectiv ce spun acestia, fara a sti nici macar ce spune cu adevarat BOR, fara a citi vreodata macar 2-3 pagini din Biblie, ba chiar s-a ajuns ca unii sa sustina "sfanta credinta" desi se considera doar membri formali ai ortodoxiei....

Sfantul post. Ca tot a inceput "postul craciunului" de curand. Nici maca acesta nu mai necesita cine stie ce mari eforturi. Postul consta de fapt in eliminarea pentru o vreme a produselor de origine animala, cu tot felul de "dezlegari", inclusiv la vin... Au fost inventate paliative de post, au fost deja implementate in practica tot felul de mancaruri sofisticate "de post", cu scopul declarat de a le face cat mai asemanatoare cu cele "de dulce"...Se mananca in prostie branza vegetala, carne vegetala, dulciuri sofisticate, pate vegetal, produse de panificatie, asa ca nu este de mirare ca cei pe care ii stiu eu ca postesc in loc sa slabeasca, se ingrasa vazand cu ochii...

Sfanta cununie. Dai banu' la preot, te cununa.

Pana si sfanta spovedanie a ajuns ceva de doi bani, la propriu (caci si pentr spovedanie se dau bani) si la figurat (caci a devenit ceva de tot rasul, conform celor povestite mie de persoane care au fost la spovedanie - au aparut spovedanii "fulger", in care spui repede, in cateva secunde, ca la reclamele de medicamente, ce ai facut in intreaga ta viata, ti se da "iertarea" si gata...esti trimis la ..."sfanta" impartasanie...

Cat despre "sfantul maslu", acesta este putin mai complicat. PE langa banii dati preotului mai trebuie sa treci si pe la alimentara, sa cumperi ulei, zahar, faina...

Sfanta biserica. Asa se numeste in ortodoxie si cladirea. Dai o donatie la o biserica in constructie, adica dai banu' la domnul preot, esti declarat "ctitor " al "sfintei biserici X".


Astia sunt itemii "sfinti" cu care ortodoxia spune ca ajung oamenii la cer, cu care sunt amagiti oamenii ca li se iarta pacatele...

Masinile din Romania gem de iconite pe borduri si de cruciulite atarnate la oglinda retrovizoare, sunt sfintite mai des decat sunt spalate....si cu toate astea avem cea mai mare rata a accidentelor auto din Europa....

Avem "sfinte" icoane, liturghii, Scripturi, masluri, botezuri, cununii, etc, toate usor de obtinut contra unor sume de bani sau prin simpla prezenta, dar nici una dintre ele nu cere calitati personale...

Nu avem insa deloc "sfanta tinere de cuvant"....

Preotii nu invata in biserici publicul decat sa tina "sfantul post", chiar daca asta inseamna ciocolata si halva, snitele de soia si paine din plin, chiar si peste sau vin, cand este dezlegare...dar aceiasi preoti nu invata niciodata pe enoriasi despre "sfantul respect fata de ceilalti", despre "sfanta corectitudine".

preotii viziteaza casele enoriasilor sa le "sfinteasca" de cateva ori pe an, adeseori fiind un serviciu religios facut in graba, dar nu ii invata pe acestia despre "sfanta curatenie a strazilor", despre "sfanta munca eficienta", despre "sfanta democratie!!!!", despre "sfanta recunoastere a greselilor", despre "sfantul drept al subordonatilor de a critica pe sefi cand acestia gresesc", despre "sfanta lipsa a cultului personalitatii", despre "sfanta punctualitate", despre "sfanta respectare a mediului dat noua de Dumnezeu"....

N-am auzit niciodata un ortodox, de la patriarh, episcopi, preoti si diaconi, pana la simpli enoriasi, vorbind despre aceste cu adevarat sfinte calitati, despre faptul ca doar ele ne apropie cu adevarat de Dumnezeu, nu "sfintele cartoane numite icoane", nu "sfintele liturghii cantate pe nas de nu intelege nimeni ce se spune", nu "sfantul botez prin stropire a unui copil sugar incapabil ce se intampla cu el", nu "sfintirea masinilor"....

Nu "sfanta tinere a Bibliei pe birou" ne apropie de Dumnezeu, ci "sfanta citire si intelegere a Scripturii"!!!!!

M-as bucura sa aud vorbind astfel si pe preotii ortodocsi, pe liderii orto, pe membrii obisnuiti ai BOR, care deocamdata vin doar sa se revolte ca ar putea fi interzise "Sfintele icoane" in biserici...

Vreau sa va vad si pe voi revoltati ca BOR nu va invata deloc despre "sfanta tinere de cuvant", despre "sfanta democratie", despre "sfanta exprimare libera a opiniilor", despre "sfantul respect fata de ceilalti", despre "sfanta punctualitate", despre "sfanta eficienta in munca", despre "sfantul coerenta in exprimare si in comportament", despre "Sfantul refuz al cultului personalitatii si al lingusirii sefilor"....

Abia prin aceste cu adevarat sfinte lucruri ne apropiem de Dumnezeu si facem voia Sa, nu pupand "icoane" decupate din ziar, agatand cruciulite de oglinda din masina ori foindu-ne fara rost in timpul slujbelor din biserica...

Apropos, dragi forumisti indignati ca ar putea disparea icoanele din scoli.

Va anunt ca o icoana deja a fost indepartata: daca deschideti pagina principala a arhiepiscopiei ortodoxe a Albei Iulia, condusa de episcopul turnator dovedit la securitate Andrei Andreicut, veti vedea ca de acolo au fost indepartate toate icoanele. Nu veti vedea acolo icoana Mantuitorului Isus Cristos, a Maicii Domnului ori a vre-unui sfant!!!! O mana criminala a inlocuit toate aceste icoane cu poza idolatra a episcopului securist Andrei Andreicut...

Puteti verifica la
http://reintregirea.ro/arhiepiscopie/index/fra mes/new/mmain.html

Aceasta lipsa a icoanelor nu va deranjeaza?

Ce atitudine ati luat in acest caz?

Ati reclamat la Patriarhia BOR aceasta lipsa a icoanelor tocmai de pe pagina principala a unei arhiepiscopii ortodoxe, ba chiar mai grav, inlocuirea icoanelor Domnului Isus Cristos sau a Maicii Domnului cu poza, de dimensiuni enorme, a dlui Andreicut....

Nu va deranjeaza ca dl. Andreicut isi pune poza in locul sfintelor icoane ale lui Isus Cristos?

Acum sa va aud....Ca nu e vorba de scoaterea icoanelor din scoli, ci dintr-o catedrala (virtuala) ortodoxa, si nu de catre un profesor de filosofie, ci chiar de catre episcopul locului, care a savarsit blasfemia de a inlocui icoana Domnului cu propria sa poza idolatra...

De curiozitate , cine va finanta un proces la Strasbourg ? Plimbarile cu avionul Bucuresti-Strasbourg , procesul , taxa de timbru , alte cheltuieli , duc la o suma prohibitiva pentru omul de rand , deci trebuie sa apara un sponsor . Si cum stim ca nimeni nu arunca cu banii in vant .....

Va rugam sa ne informati care sunt sponsorii acestei actiuni intreptate impotriva credintei ortodoxe . Ne intereseaza mai putin marionetele bagate in fata .

M-am saturat de acesti religiosi aroganti care pana cand nu iti baga credinta lor pe gat si nu ii fac publicitate peste orice limita a bunului simt nu se linistesc.

Ce-i asa de respectabil intr-o religie care promoveaza credinta oarba si conformismul: Proverbe 3:5 "�ncrede-te �n Domnul din toata inima ta, si nu te bizui pe �ntelepciunea ta" sau II Corinteni 10:5 unde e scris "Orice g�nd �l facem rob ascultarii de Hristos"?

Scolile trebuie sa fie locuri care sa pregateasca viitorii ganditori si intelectuali, nu sclavii unei dogme. Afara deci cu icoanele de pe peretii scolilor publice!

Asistam la o proliferare foarte periculoasa a unor ONG-uri care au scopuri foarte subtil ascunse! Atentie ONG-isi nu va solidaritati cu acest domn Moise in numele unor cuvinte mari!
Domnul Moise a dorit la inceput scoaterea religiei din scoli. A dat o declaratie care contravine legilor tarii. Totul sub pulpana "umanismului" si "libertatii".
Aceasta actiune ar fi trebuit sa sezizeze procuratura, cititi la www.tismana.ro/scrisoare.htm cate articole din codul penal incalca acest domn Moise.
Nu i-a tinut cu scoaterea religiei din scoli, acum incearca cu icoanele!
Atentie, sunt ONG-uri cu scop ascuns, daca nu suntem atenti nu vom mai fi rom�ni in tara noastra! Ne vor face altii reguli in contra legilor tarii noastre!