Marea fugă de forfetar. Mii de români îşi închid firmele

Vai ce le mai plang de mila, exact ca fostilor mei patroni. Probabil ca 99% din asa zisii patroni ai Romaniei sunt niste tepari ordinari. Acum cand mai trebuie sa plateasca si ceva impozit la stat (venituri pentru educatie, sanatate, ...) se dau loviti si oropsiti. Pai daca pana acum veneau cu bani de acasa (proveniti de unde ?) ca sa-si sustina firmele si de acum incolo nu vor mai avea de unde sa aduca (oare de ce?) sa-si caute fiecare cate un capat de pod si sa se puna pe cersit sau sa-si vanda automobilele scumpe si vilele. Imi e mai mila de o rama decat de astia.

Gigi, teparii lucreaza majoritatea la negru direct si emit facturi false. Nu le trebuie firma pentru asta. Astia care inchid acum sunt niste prapaditi care sperau si ei sa-si rotunjeasca veniturile, insa lui Pogea i-a venit mareata idee de a pune impozit mai mare decat veniturile (in cazul multora fara activitate sau cu activitate foarte redusa). Problema e ca au mai dat in cap si catorva zeci de mii care isi castigau si ei o paine lucrand pentru propria firma. Acum se va mari numarul de someri, contabilii vor avea mai putin de lucru, o parte din impozitele pe salarii, TVA, impozit pe venit etc vor disparea ... eu cred ca Pogea va lua o mare tzeapa, de fapt noi poporul vom lua o mare tzeapa din cauza lui pentru ca banii la buget se vor reduce serios si ne vom trezi cu o gramada de someri pe cap. Abia acum, cand vor disparea vreo 100.000 de firme (din care o buna parte cu activitate) se vor amplifica efectele crizei in Romania. Va creste serios evaziunea, iar guvernul disperat va mari si alte taxe, probabil TVA-ul si vom suferi cu totii din cauza inflatiei accelerate. La scurt timp dupa va pica si guvernul, probabil va ceda la miscarile de strada ale cetatenilor nemultumiti. Ce sa-i faci, e plin de incompetenti in tara asta, incepand cu Pogea.

Cele mai mari afaceri ale lumii au inceput de jos, exemplul Bill Gates.In Romania exista doua variate: lucrezi pentru o firma mare a vreunui bastan, senator... sau fugi din tara ca sa-ti poti deschide o firma si sa-ti pui in valoare ideile. Pacat ca se incurajeaza lucrul la negru, nimeni nu poate sa declare veniturile reale ca te usuca taxele si dai faliment. Si mai vine si cate-un puturos incompetent ca gigi7 si-i baga in cacat si pe cei cativa romanasi care incearca sa porneasca de jos. Mai bine ti-ai concentra intelectul spre a-i defaima pe cei ce fura cu sutele de milioane nu pe saracii care incearca sa-si deschida o mica afacere si sunt opriti. In USA o firma care are pierderi primeste bani de la guvern ca sa stea in afacere.

utopium (30-Apr-2009 03:07)
Abia acum incepe criza
Gigi, teparii lucreaza majoritatea la negru direct si emit facturi false. Nu le trebuie Numai din cele doua exemple date de ei rezulta ca firmele (unele) au fost facute doar de dragul de a fi facute (doar ca sa se laude vecinilor ca e patron) si n-au niciun salariat (pentru ca daca avea raporta in bilant ceva cheltuieli si eventual pierdere). A doa categorie de firme care se desfiinteaza sunt "suveicile" pentru ca nu mai merge ca veniturile si cheltuielile sa fie plimbate in cerc intre ele numai pe hartie astfel incat banii sa intre in buzunarul patronilor. Cei care au de gand sa faca totusi ceva, vor strange din dinti si vor continua (injurandu-l pe Pogea, pentru acestia meritandu-si injuraturile din plin). Vad ca tot nu te-ai obisniut cu stilul de manipulare al astora sa-ti prezinte o realitate (desfiintarea de firme) dar cu argumente care sa te indrepte spre o anumita concluzie. Prezentare simplista pentru naivi cand de fapt totul este mult mai complicat. Vor sa-ti sugereze ca toti se vor autodizolva din cauza lui Pogea, ori cine scoatet profit (cat de mic) va ramane pe piata.

banii din capitalul social care va fi retras erau si ei buni undeva.

Cei care stau la coada sint "evazionistii" care si-au luat Porsche pe firma. Nu credeti? Cititi aici:
http://www.mediafax.ro/economic/o-treime-di ntre-autoturismele-porsche-din-romania-inregistrat e-pe-firma.html?1686;4246297
Nu ni se spune si cine sint dar noi stim, ca ne duce mintea. Si daca nu ne duce nu e nici o problema. Nici pe altii nu-i duce si au ajuns ministri.
Sa vezi de-acum incolo buget forfetat!

Eu mostenesc o firma de la tata, care era un f bun profesionist si lucra cinstit. Afacerea a mers bine o vreme, apoi tata n-a mai fost si eu cu mama am tinut mai departe firma pana acum, fara sa avem activitate. Eu intre timp dezvolt niste proiecte si incerc sa reprofilez activitatea firmei. Ma costa mult timp, bani si efort ca sa dezvolt aceste proiecte si lucrez singur, ca nici n-am unde sa ma angajez ca sa fac ceva asemanator.
Din cauza cretinului de Pogea eu acum trebuie sa-mi suspend firma. Ce fac dupa ce voi realiza proiectele la care lucrez atat? Sa le valorific la negru?

ViorelX (30-Apr-2009 11:00)
Sunt cazuri si cazuri
Eu mostenesc o firma de la tata, care era un f bun profesionist si Nu ai alt venit decat firma? Deci de unde daca nu facturezi nimic (nu ai activitate) deci nu incasezi nimic. Bun, o suspenzi. Cine te impiedica sa daca proiectele sunt viabile sa o repornesti tot la Registru. Vandutul la negru? E treaba ta si a Garzii. Parerea mea e ca n-ai nicio firma pentru ca ai fi stiut treburile astea. In rest sa stii sunt de acord: Pogea e idiot.

Cei care nu au avut niciodata o firma nu prea inteleg mare lucru si li se pare un impozit bun. Insa micii intreprinzatori inteleg perfect despre ce e vorba (de fapt am vazut si acolo unii care inca nu cred ca se va aplica un astfel de impozit, desi legea e data). Adevarul e urmatorul. O firma mica de servicii, cu cheltuieli minime, care are venituri cat sa acopere platile pentru un om, de genul 8000 de euro pe an, va avea un impozit minim de 500 de euro, adica 6.25%. Pana acum avea 3%. Deci impozitul i s-a dublat peste noapte. Dar pe langa acest impozit mai platea oricum inca 30% din venituri pentru taxe pe salarii, TVA, impozit pe venit, etc. Acum va plati 33% in loc de 30%. Daca profitul firmei era sa zicem de 5%, o rata intalnita la multe firme, acum firma respectiva va trece pe pierderi din cauza impozitului. O astfel de firma, care are un singur angajat (de obicei patronul) este foarte afectata de un astfel de extra impozit ... e ca si cum s-ar decide ca de maine fiecarui salariat sa-i fie retinut un extra impozit de 300-500 de euro (zic 300 pentru ca deja plateai oricum 3% din cifra de afaceri si pana acum). As vrea sa vad eu cati angajati nu si-ar da demisia de la jobul lor daca la firma lor (doar la a lor) ar aparea un extra impozit de 300 de euro peste noapte. Eu cred ca suficient de multi si-ar da-o. Asa e si cu forfetarul. Pentru unii care nu fac foarte multi bani dintr-o firma mica, 500 de euro in plus ii va determina sa inchida. Astfel, daca era doar patronul angajat, nu va mai plati 2000 de euro taxe pe salarii anual, TVA, impozit pe profit/dividende si poate se va angaja daca are unde sau va lucra la negru. Sau va incasa somaj de la statul roman. Este clar ca doar o parte din cei vizati vor inchide, dar va fi suficient incat sa creasca somajul semnificativ, sa creasca evaziunea si mai apoi si inflatia. Cei care nu intelegeti acum asta, o veti intelege peste vreo 3-4 luni cand veti plati pt acelasi produs cu 10% mai mult pentru a sustine bugetul.

De acord cu utopium, cu mentiunea ca pentru cei mici, lucrurile pot sta mai rau de 6.25%, iar pentru cei cu cifra de un milion de euro procentul este doar de 0.2% (asta fiind probabil o masura cu caracter "social").
Apoi, suspendarea activitatii e una, iar inchiderea firmelor e alta. Iar suspendarea nu ajuta la nimic, impozitul se aplica si la venituri zero.
Mie mi se pare ca taxa asta este una "de protectie" cu caracter de "famiglie".

sunt tare curios unde si cu cine vor fi implementate strategiile politice de dreapta, fluturate cu atîta mîndrie de preda, aligica & Co.

Brigante (30-Apr-2009 13:29)
De acord cu utopium
De acord cu utopium, cu mentiunea ca pentru cei mici, lucrurile pot sta mai Citeste ordonanta 34/2009. Una din solutii e suspendarea.

Periscop (30-Apr-2009 07:01)
Chiar nu vrei sa citesti articolul?
Numai din cele doua exemple date de ei rezulta ca firmele (unele) au fost Iata ca se poate, iata ca exista viata si pe Marte!
Exista medici, exista tratamente!
Da , in principiu treaba sta cam cum spui talica.
Motivul ,insa,pentru care ne freaca grija pe noi toti de acest fenomen este insa unul marginal. Dupa cum marginala este si pricepeala in economia de piata a Guvernului de boci si a fostilor securisti de bine de la Antwerp si a eminentelui valutist sef al Romaniei lui Ceausescu. Mon Dieu !
Nu vorbesc de acest mic lichidator provincial de firme care se cheama Pogea. Pentru ca el asta stie, asta face: lichideaza tot!
Era insa de dorit si de astepat de la acest Guvern ca macar 1-2 ministri sa fi invatat ceva statistica si matematici la nivel superior, pentru a putea intelege evolutia fenomenului strict in functie de manifestarile lui simptomatice, iar nu dupa indicatiile venite, pe drum de seara , pe telefoane securizate de la Trei Coceni.De ex. cate firme sunt suveici, cate nu au realizat profit niciodata,cate firme sunt active si cate sunt doar ca sa fie acolo, la o nevoie; care sunt daunele posibile si care sunt castigurile certe, daca le taxam pierderile la sange .
Da, Beliscop, Guvernul de Pitici vrea sa taxeze pierderile. O preocupare minora si absolut ineficienta, pentru ca in 6 luni nu vor avea pe cine sa mai taxeze, decat poate pe Sidex, Renault, Ford si alti care au cash flow negativ ca urmare a investiilor in curs de realizare.
De aici incolo vor tax off-shore-uri sau firme desfiintate.
Cat despre ineptia cu impozitul forfetar, asta este cea partea cea mai aberanta a povestii, Beliscopule !
Se vede ca nu ai carte ci doar butonul Search la indemana.Deci pune mana la treaba si afla ce este impozitul forfetar
Pentru ca NU are NICIO tangenta cu tampenia din capul lui Pogea.Impozitul forfetar este un impozit anticipat pe o cifra de afaceri estimata , care mai apoi se ajusteaza in functie de veniturile realizate si se returneaza anul viitor ce s-a luat in plus.Sesizezi difeneta n'est-ce pas??

Incitatus (30-Apr-2009 16:17)
Beliscop, in fine dai dovada de ratiune
Iata ca se poate, iata ca exista viata si pe Marte!
Exista medici, exista Meri....de citeste ordonanta aia, vezi ca azi s-a publicat si proiectul de norme si dupaia discuti, politruc utopic! Teoria asta pe care o faci tu acilea cu impozitul asta eu am explicat-o de acum cateva luni cum merge ea in sistem anglo-saxon. Ce a scos Pogea e o cocomarla adaptata la sistemul nostru de colectare periodica si nu o data pe an cum e la aia. Pe partea asta economica, mars de citeste si lasa politichia ca te-au tampit voicu'vantistii.

Se incearca "corectarea" unor erori de sistem prin masuri administrative. Pe limbajul tau, iti pedepsesti progenitura ca a luat 4 la nu's ce si nu pentru ca chiuleste sistematic de la scoala. Ai priceput acum?

Incitatus (30-Apr-2009 16:17)
Beliscop, in fine dai dovada de ratiune
Iata ca se poate, iata ca exista viata si pe Marte!
Exista medici, exista Stai si gugalesti aiurea, iei termenul de "forfetar" din DEX nici nu-ti obosesti mintea sa citesti ordonanta 34/2009 si sa vezi ca acolo se foloseste notiunea de impozit minim (numai voi si ziaristii lu' peste folosesc termenul de forfetar). Nici exemplele din proiectul de norme de aplicare a ordonantei ca sa vezi ca nu e vorba de forfetar nici in intelesul DEX-ului ci se fac trimiteri tot timpul la Titlul II din Codul Fiscal (asta insemnand ca se calculeaza ca pana acum) si DOAR DACA impozitul calculat e mai mic decat impozitul minim se plateste impozitul minim. Asa ca repet, mars la invatatura, bosopolitrucimea voastra!

Emirul (30-Apr-2009 05:38)
naspa
Cele mai mari afaceri ale lumii au inceput de jos, exemplul Bill Gates.In Ma bucur ca v-am atras atentia ramelor. Abia acum incepeti sa-mi provocati mila. E vorba de acelasi sentiment ce l-am incercat cand am citit (demult) cum a fost prins Al Capone, adica bagat la bulau pentru evaziune fiscala. Voi smecherilor faceti aici apologia evaziunii fiscale. Hotilor !

Evaziunea fiscala la asa zisele care nu au profit si fara activitate este enorma.Cum aceste firme fara profit si activitate au cumparate automobile de zeci de mii de euro si viloaie de sute de mii de euro pe firma si au primit tva inapoi.Foarte multi comercianti cumpara marfa cu bani in mana o vand dar nu mai trec prin contabilitate si declara profit mic ptr. a plati impozit mic,spun asta ptr. ca lucrez ca distrbuitor de marfuri alimentare la o firma sivad ce evaziune se face iar acum plang cu lacrimi de crocodil.

gigi7 (29-Apr-2009 22:29)
Saracii!
Vai ce le mai plang de mila, exact ca fostilor mei patroni. Probabil ca cei cu cifraq de afaceri 0 nu au gresit cu nimic; nu au furat nimic; incercau sa faca o fapta buna pentru tara si ec. ei; probabil esti un proletcultist care vede "rosu" cind aude de patroni; astia puteau sa dea de lucru la muncitorii tai "cinstiti".Cred ca suntem singurii care impozitam cifra de afaceri 0. Propun sa ne trecem in Cartea recordurilor! Dar tu confunzi "cifra de afaceri 0" cu "profit 0". Mai citeste si tu...

naex (02-Mai-2009 14:57)
impozitele
Evaziunea fiscala la asa zisele care nu au profit si fara activitate este enorma.Cum dar dai cu gura; pe cine vrei sa impresionezi? cei care vind, emit facturi si trebuie sa treaca marfa in zeci de hirtoage; astia nu mai au cifra de afaceri 0; au afaceri cu profit 0; daca nu vind cu facturi si nu fac actele cinstit, este treaba Garzii financiare si a politiei ec. sa-i depisteze (nu-i asa greu; o marfa fara factura, gasita la un comerciant, descopera imediat pe cel care a vindut-o...etc.); nu stiti despre ce e vorba si aveti mentalitate comunista; probabil considerati ca si comertul este un "furt", o "hotie" (se cumpara ieftin si se vinde scump), nu? Masura impozitarii firmelor cu cifra de afaceri 0 este abuziva si prosteasca. Denota incompetenta guvernului si mentalitate comunista. Evidentiaza faptul ca in domeniul afacerilor, se triaza "cadrele", raminind in piata doar persoanele "alese". In plus, firmele cu cifra de afaceri 0 nu fac afaceri cu statul (frauduloase in cele mai multe cazuri), nu iau credite (merg cu bani proprii), nu dau spaga (probabil de asta au fost eliminate; se strica bunul obicei) pentru ca nu au de ce: nu fura, ruleaza proprii bani, etc. Masura absurda!Comentatorii care apara masura, sunt pe masura!

acum, cei care isi ascundeau profitul si care vindeau marfa fara facturi, sau nu inregistrau facturile, isi pot face de cap.Platesc forfetaru minim si nu mai au probleme. Legea asta (sau ce-o fi) este facuta special pentru hotii din economie,pentru a se putea misca dupa cum doresc, fara sa mai dea socoteala nimanui si evitind controalele!Rusine partidelor care o sustin! Nu doar ca aduce criza in Romania prin siliarea artrificiala a firmelor cinstite de a se inchide, dar binecuvinteaza existenta hotilor in piata. Si consfintesc ineficienta organelor de control, care devin pur decorative. La ce le mai platesc salarii? Sa-i trimita acasa! Asta e rezultatul "legii" Pogea si a forfetarului pe cifra de afaceri 0.