Cu sau fără Irlanda, UE merge mai departe

"Cotidianule", de ce prezinţi doar varianta boilor de la conducerea UE şi nu şi varianta contestatarilor Tratatului de la Lisabona ? Ce poţi spune despre părerea unui ADEPT al constituţiei europene, ministrul pentru afaceri europene din guvernul lui Cowen, care a spus că "nici un om sănătos la minte nu poate citi Tratatul de la un capăt la altul"...? Să înţelegem că voinţa exprimată a popoarelor în Irlanda, Franţa şi Olanda, este doar hârtie igienică pentru kururile birocraţilor corupţi de la Bruxelles ? Iar faptul că au aranjat o ratificare in avans in 17 state membre le dă legitimitate şi motivaţia de a nu respecta propriile reguli ? Excludem Irlanda 100% europeană ce şi-a exprimat democratic şi legal părerea despre construcţia zis "europeană" şi băgăm pe uşa din dos Turcia musulmană şi asiatică ?

@ ardeleanuII (1)
Ce varianta, fratzica? 99 romani din 100 nu pot citi Constitutia Romaniei pana la capat iar 999 din 1000 nici n-au incercat sa o faca. Daca, prin absurd, Basescu, Iliescu si Becali se pun de acord si declara maine ca avem o Constitutie proasta, punem pariu ca poimaine poporul roman voteaza impotriva ei? Abia asta se numeste manipulare: ceea ce au facut adversarii Tratatului.

Mai las-o balta cu "vointa exprimata a popoarelor". N-avem de-a face decat cu un egoism (irlandezii, olandezii) amestecat cu nationalism (francezii) foarte bine speculat de adversarii UE in aceste tari si sprijinit discret de SUA care nu-si doresc un concurent economic si politic unit in Europa.

Iar daca vorbim de musulmani sau asiatici: Albania (majoritar musulmana), Ungaria sau Finlanda (tari ai caror locuitori au stramosi directi migrati din Asia) nu sunt tari europene? Nu merita in UE?

S-a vehiculat ideea ca statele care au ratificat Tratatul de la Lisabona si care au inceput sub o forma sau alta sa il aplice, in masura in care aplicarea acestuia nu este conditionata de aportul comunitar, sa continue aplicarea lui sub o forma de convenient politic. Practic, celelalte state vor considera ca au sau chiar vor da forma unui memorandum care sa contina, pana la acceptarea lui deplina, Tratatul de la Lisabona. Pierderea pentru celelalte state UE este prea mare pentru a se impedica de votul Irlandei.

Daca celelate state UE vor continua programul de la Lisabona, daca vor continua sa pregateasca aplicarea lui de drept, Irlanda va trebui sa aleaga: in UE sau pe langa. Altfel, carul mic ar rasturna carul mare.

De acord cu prietenul @Kor. Irlandezii au votat egoist. Li s-a povestit ca votul lor poate intoarce UE la momentele in care ei erau "victimele" cele mai ajutate. Intre timp insa, UE nu mai este ce a fost. Celelalte state isi vor impune vointa. UE nu va fi doar o Comunitate Economica Europeana, va fi o Uniune Europeana de sine statatoare care se va putea sa se manifeste ca atare pe plan mondial. Egoisti in bunastarea lor, obtinuta cu fonduri comunitare, irlandezii au crezut ca pot frana implinirea Comunitatii Europene. Au manevrat gresit. Comunitatea economica europeana are nevoie, azi, de o comunitate politica. Cel putin in domeniile de baza: relatii internationale, migratia, frontierele, munca, securitatea si apararea. Corect, irlandezii nu au treaba cu aceste probleme ale UE. Au insa celelalte state. Asa ca insuccesul referendumului irlandez nu le va impiedica sa realizeze scopul lor. Daca Irlanda se va incapatana, nici o problema. Pot ramane pe margine. Si asa contributia lor este mult prea mica pentru a fi luata in calcul.

Nu ţi se pare ciudat că esti (acum doar...) de aceeaşi parte a baricadei cu "Cepeca" ?
În primul rând, greşeşti cu ungurii şi finlandezii: nu sunt popoare asiatice, ci europene ! Zona lor de origine este pe Volga. Chiar şi bătutul cu palma a cizmei în ciardaş vine de acolo ! Faptul că ungurii au pornit de pe Volga, au trecut Uralii (se pare...) în Asia şi apoi au revenit în Europa nu are nici o relevanţă rasială şi culturală, mai ales că în perioada respectivă Asia nord-vestică era locuită de popoare europene (toharii au locuit chiar în centrul Asiei, în zona munţilor Altai, şi erau indo-europeni blonzi !).
Albania majoritar musulmană încă nu a fost nici măcar acceptată să înceapă tratativele cu UE !
Turcia a fost acceptată tocmai la insistenţele americanilor (nu cele blânde, "pe faţă", ci presiuni majore în culise !). Scopul americanilor este nu să şubrezească UE, care oricum este creaţia lor (chiar dacă nu crezi asta !), ci să extindă UE către statele asiatice musulmane moderate, pe care ei vor să le stabilizeze economic şi politic, şi către Israel, aliatul lor necondiţionat ! De ce crezi că Israelul face parte din toate organismele sportive europene ? Tocmai pentru pregătirea psihologică a "terenului" ! De ce crezi că, exact după apariţia şi răspândirea Euro ca monedă mondială, dolarul scade vertiginos, ajutând la relaxarea sarcinii fiscale externe a Statelor Unite, când petroliştii din Orientul Mijlociu au depozite imense în dolari americani ? De ce crezi ca Medvedev acuză USA de scăderea dolarului ... ?
De ce crezi că a fost primită România în UE ? De democratică ce era ? De marele succes din economie ? De bine ce era administrată de şleahta lui Ilici ? Nu ! Tocmai pentru stabilizare, pentru că era necesară în NATO. Este mult mai simplu să controlezi un "prieten" parşiv în gaşca ta, decât să-l ai ca advesar în plus în gaşca celuilalt (a rusului, mai precis !). ...(continuare)

(continuare) ...Şi ce democraţie grozavă vezi tu în UE ? Acum votul irlandez, cu câţiva ani înainte voturile francez şi olandez... Înainte de votări, spuneau că vor retrage "constituţiile" în cazul că vor fi respinse. După..., încep retractările... ! Tot felul de minciuni ca să treacă peste votări şi să-şi ducă proiectul mai departe. Care proiect a fost dospit şi copt doar în cancelariile de la Bruxelles, iar zisul "Tratat de la Lisabona" este doar varianta "Constitutiei europene" cu câteva pagini mai puţin. De-aia au votat şi irlandezii împotrivă: din cauza lipsei de transparenţă a ceea ce fac maimuţoii din conducerea europeană, care au ajuns acolo votaţi de O PARTE (!) din PARTICIPANŢII LA VOT CARE AU FOST 15% (cincisprezece procente !) din populaţia Europei !
Mai analizeaza !

Vezi şi articolul "Democraţie de plantaţie" al lui Tom Gallagher în "România liberă", fragmentul despre politica UE !

Ce spui de "proştii" ăstia de britanici, ce zic ei după referendumul irlandez:
"...Earlier in the year, we had a local referendum in Somerset & Frome on the Lisbon treaty. Eighty-seven per cent wanted a referendum on the treaty and 88 per cent stated that they would vote “no” if a referendum were given. The local MP, David Heath, resigned from the Lib Dem front bench in the Commons rather than follow Nick Clegg's three-line whip to abstain.
If the Lib Dem peers had voted with the Conservatives in the Lords, the Lisbon Bill would have gone back to the Commons with a clause providing for a British referendum. We would not have had to leave our liberties for the Irish to protect.
The origin of the Lisbon treaty was the constitutional treaty, which was drafted by the European Constitutional Convention, which was controlled by Valéry Giscard d'Estaing as its chairman. In the Convention, the democratic deficit, which was supposed to be eliminated, was deepened and entrenched.
The constitutional treaty was put to the vote in several European countries. Spain voted “yes”, but France voted “no”, as did the Netherlands. The European people do not want to transfer further powers away from their elected parliaments to the unelected bureaucracy in Brussels.
The EU responded to the French and Dutch votes not by recognising the public concerns about liberty and democracy, but by trying to avoid any public votes in the future. In every country except Ireland, this policy of avoiding democracy was successful, though there are still a few to come. The avoidance of a referendum was even successful in Britain, where all the major parties had committed themselves to a vote. Only the Conservatives honoured their commitment.
What may happen next? There will be an attempt to rescue the substance of the Lisbon treaty in some form or through some subterfuge. Brussels, like the Clintons, is extremely reluctant to recognise defeat." ...(continuare)

(continuare) "...The European politicians want their legal identity, their extended powers, their president, their foreign minister. They want the status of a national state. But referendums will go against them, as the referendum went against them in Ireland.
The Prime Minister has no feeling for these developments in public opinion. He is creating an ever larger surveillance state and accepts the European democratic deficit. There is now no national consensus to ratify the Lisbon treaty and it would be a grave blunder to do so."

William Rees-Mogg, în "The Times", 16 iunie 2008