Home » Editorial » Editorialisti » Ateii cu cine votează?

Ateii cu cine votează?

30 Sep 2008 Costi Rogozanu | 16 comentarii | 2333 vizualizari
Rating:
9 voturi
Marime text a A  Trimite pe email   Comenteaza
 
Vosganian anunţă salarii mai mari pentru preoţi. Boc şi Geoană fantazează în legătură cu fonduri sociale guvernamentale şi Biserică.
 
Agresivitatea nouă a bisericii, venită odată cu un patriarh tânăr şi ambiţios, se manifestă de la boxele scoase manelistic la ferestrele bisericilor de cartier până la tăcerea vinovată în cazul unor manuale de religie, care nu au fost în nici un fel amendate pentru pasajele evident aberante. Mă rog, e politica lor; problema e că politicienii iau această agresivitate ca pe o oportunitate. Când o să văd măcar unii oameni politici asumându-şi public indiferenţa faţă de ritualul religios, va fi mult mai respirabil aerul dezbaterilor în această zonă. Deocamdată, fie că eşti socialist, liberal, popular, ţelul e unul: să-ţi asiguri agenţi electorali în altar.
 
„În România de astăzi, dacă aloci 10 lei ca ajutor social, la beneficiar vor ajunge doar 4-5 lei, pentru că 5-6 lei se pierd în hăţişul birocraţiei şi al corupţiei“, declara Emil Boc. Ce mă îngrijorează în acest citat este lipsa de încredere în puterea de curăţare a instituţiilor statului, fundamentală pentru o politică laică. ~sta e rolul politicianului, să întreţină măcar iluzia solidităţii instituţiilor şi să creadă în forţa statului de „ocrotire“ - dacă nu cumva să şi lucreze pentru asta. Geoană vrea să aducă voluntariatul bisericesc în minister: „Cei care sunt slujitori ai bisericii, care muncesc în zona socială, trebuie să fie asimilaţi cu lucrători sociali ai Ministerului Muncii“. 

În programul de guvernare al PD-L apare scris cu mândrie următorul obiectiv: „Menţinerea şi accentuarea prezenţei în societate a Bisericii şi stoparea tendinţelor de exilare a practicilor şi a discursului religios într-o sferă exclusiv privată“. Spaţiul bisericesc nu e privat, e public. Ba chiar se poate observa cu ochiul liber câte noi locaşuri de cult au apărut. Biserica e departe de a fi în declin. Deci, despre ce vorbim? Despre o iresponsabilitate, una de-a dreptul năucitoare pentru cei care mai cred în forţa laică de a ordona lucrurile. Nu credinţa e în chestiune, nici vorbă, ci felul primitiv-misionar în care este văzută în continuare prezenţa bisericii în spaţiul public de către toţi politicienii, indiferent de culoare.

 Nu acuz faptul că se doreşte dezvoltarea filantropiei - ar fi bine să fie aşa - , ci că se aberează politic în zone periculoase, cum ar fi dezbaterea perpetuă despre câtă influenţă ar trebui să aibă biserica în vieţile noastre -, credeam că am tranşat problema în Constituţie. Eu nu vreau decât moştenirea culturală, descrisă fără dogmatism, nu mă interesează să practic ritualuri. Ateii sau agnosticii sau indiferenţii n-au, dacă ne luăm după programe de guvernare, cu cine vota. Pentru politicieni nu-i o problemă; pentru viitorul viu şi normal al ţării ăsteia, e.

Articol scris in colaborare cu Dragos Stanca
 
 
 
Abonare Newsletter
 
 
 

16 comentarii

 
1
Gorica Pirgu 01-Oct-2008 00:02
Sa nu furi!
adica mutam banii din sistemul laic corupt in sistemul bisericesc si mai corupt. de unde se vede treaba ca preotii nu se mai multumesc cu jecmanelile de la inmormantari. si ma mai miram pe aici ce-i cu sondajele astea care-i scot pe romani credinciosi...
2
ludwig 01-Oct-2008 00:22
da?
ai o alta solutie?
3
arleziana 01-Oct-2008 01:42
Se aberează politic în zone periculoa...
dar şi dvs., dle Rogozanu, aţi cam „aberat” cu fraza asta dezlînată:

'Nu acuz faptul că se doreşte dezvoltarea filantropiei - ar fi bine să fie aşa - , ci că se aberează politic în zone periculoase, cum ar fi dezbaterea perpetuă despre câtă influenţă ar trebui să aibă biserica în vieţile noastre -, credeam că am tranşat problema în Constituţie.'

Nu de alta, dar am recitit-o pînă mi-a venit acru, crezînd că eu nu sînt destul de ager la minte...
4
dyzala 01-Oct-2008 05:52
Nu esti...
arleziana (01-Oct-2008 01:42)
Se aberează politic în zone periculoa...
dar şi dvs., dle Rogozanu, aţi cam „aberat” cu fraza asta dezlînată:

'Nu acuz faptul
:)
5
Nyki 01-Oct-2008 08:17
Ateii vor vota cu
raul cel mai mic. Eu sunt ateu si ma dezgusta ceea ce intentioneaza sa faca Boc. Este un mod dezonorant de a cersi voturi; suntem un stat laic si consider implicarea bisericii in treburile statului o jignire la libertatea de gandire a ateilor. Nu am nimic, nu ma intereseaza cine in ce crede dar institutiile statului trebuie respectate; daca am ajuns sa apelam la biserica pentru a contracara birocratia din sistem inseamna ca nu traim in secolul 21 ci in Evul Mediu. Ca ateu nu as vota PD-L-l pentru aceasta gafa dar ca cetatean caruia ii pasa de ceea ce se intampla in aceasta tara, voi alege raul cel mai mic adica pe PD-L. Sper ca totusi sa le vina mintea la cap si sa termine cu aceasta idiotenie.
6
karenin 01-Oct-2008 10:32
respiri si transpiri
2000 de ani de crestinism n-au lasat nici o amprenta asupra lu rogozanu, el traieste, si-i place asa, numai cu amprenta bocancului sovietic, adinc intiparita pe meninge, si pe ochelar...
dreptatea e de partea ta tinere ateu, politrucii si popimea corupta sunt alibiul tau perfect, poti sa te cufunzi relaxat in urmatoarele 2000 de caractere intre care iti petreci clipa, votul, mandatul, ascundete dupa mostenirea culturala a europei dezbracata de crestinism, mangaie-te cu exaltarea paranoica a artei, estetule, respira...
7
meownescu 01-Oct-2008 13:16
karenin,
asteptam un comentariu obiectiv si detaliat si despre crimele bisericilor. Trecute si prezente.
8
geo_36 01-Oct-2008 14:24
Cam multe mofturi
Mi se pare ca aceasta atitudine a partidelor in lupta politica pentru a-si atrage clerul de partea lor este paguboasa, atat pentru ele cat si pentru biserica.
Suntem un stat laic si implicarea bisericii in politica nu mi se pare corecta.
Daca biserica vrea sa faca ceva pentru oameni, apoi acest lucru trebuie sa vina din interiorul acesteia.
9
arleziana 01-Oct-2008 15:15
Ai dreptate:))
dyzala (01-Oct-2008 05:52)
Nu esti...
:)
Acum, recitind fraza, totul este clar şi NE-dezlînat. Probabil eram adormit la ora aia. Cu siguranţă.

Mea culpa, dle Rogozanu!
10
Periscop 01-Oct-2008 16:22
Cate cucuie ai in cap?
Nyki (01-Oct-2008 08:17)
Ateii vor vota cu
raul cel mai mic. Eu sunt ateu si ma dezgusta ceea ce intentioneaza sa
Nu e niciun amestec in treburile statului. Cel mult o suplimentare a efortului de implicare in social. Iti dau un exemplu ca sa te lamuresti cum se face treaba. Manastirea de maici (catolica) din Popesti Leordeni, reconstruita (dupa ce securitatea era pe cale s-o desfiinteze) cu fonduri belgiene. In vechea capela s-a facut gradinita (o maicuta are in grija 4-5 copii), iar pe terenul manastirii un azil de batrani foarte bine ingrijiti si alimentati, cu televizor in fiecare camera, jocuri, biblioteca, calculatoare, parc in vecinatatea azilului. Care e problema? Interventia statului belgian in "treburi"? Finantarea? Simplu, sponsorizari, donatii, productie agricola si mestesugareasca proprie (care e problema ca si statul sa fie printre "sponsori"?). Fara greve, fara pretentii de mariri de salarii, fara inspectori de la stat (invatamant, ministerul muncii, n-ai sa crezi dar maicutele mai au si diplome de studiiinclusiv pe agricultura, educatie, contabilitate), munca de 24 de ore din 24 (cu toate ritualurile la care sunt obligate sa mearga, nu ramane nimeni nesupravegheat), fara furtisaguri la portii, cu bunavointa, fara nervi ca unii copii sau pacienti ar fi mai nazurosi. Asata pentru ca nu au probleme cu lumea din exterior, singura lor grija fiind dragostea fata de Dumnezeu, si dragostea fata de aproape, pentru ca nu au notiunea de egoism si interese personale. Dar un comunistoid ca tine, ce sa inteleaga?
11
Marius Delaepicentru 01-Oct-2008 17:40
Cu cine să voteze?
Cu Marx. Aproape că nu contează, atîta timp cît sunt oameni fără Dumnezeu.
12
Gorica Pirgu 01-Oct-2008 22:38
@ periscop
faceti o confuzie grava intre initiativa umanitara a unor asezaminte religioase si impartirea banilor de la buget, in scopuri asa-zis sociale, unui intreg sistem bisericesc. se vede treaba ca habar nu aveti de istorie si de nemasuratele greseli pe care bisericile (ortodoxa, catolica, etc) le-au facut (si inca le mai fac) cand erau factor de decizie politica. dl Rogozanu are perfecta dreptate sa se ingrijoreze de un asemenea anacronism (caci, nu-i asa, suntem in sec XXI, nu la 1300...).
pe de alta parte, am si eu exemplele mele, cum ar fi faptul ca multi preoti (mai ales de la sate) indeamna (ca sa nu zic OBLIGA) enoriasii sa voteze cu anumite partide (care le servesc interesele personale). si asta pentru ca la tara inca mai sunt persoane care asculta de popa! cand sarmanii vor merge la biserica dupa ajutoare de la stat, sa vedeti atunci manipulare electorala.
13
Periscop 02-Oct-2008 15:22
Daca tu doar atat intelegi
Gorica Pirgu (01-Oct-2008 22:38)
@ periscop
faceti o confuzie grava intre initiativa umanitara a unor asezaminte religioase si impartirea banilor
n-am ce-ti face. Eu ti-am prezentat cum poate functiona un mecanism bine pus la punct, iar tu imi dai exemple de preoti izolati. Can zic statul, nu zic PSD, PNL,PDL sau cine va fi la conducere (confuzia asta doar in mintea ta de asistat, probabil pensionar), ci statul ca institutie. E clar ca habar n-ai ca fiecare parohie (ca sa zic asa) este inregistrata la Administratia financiara ca organizatie non-profit. Este supusa controalelor la fel ca orice societate comerciala, au bilant contabil ca orice societate comerciala, asa ca se poate urmari usor traseul banilor, cat s-a luat, de unde s-a luat, pentru ce s-a luat, unde s-au dus, pentru ce s-au dus (facturi, avize de expeditie, contracte, bonuri de consum, proiecte de finantare, retetare, putere calorica si cate mai vrei). Cine ti-a bagat in cap ca totul este chiar asa un sat fara caini? Chiar asa te tampesc astia cu televiziunile lor de crezi ca statul da asa, oricum, iar preotul e suficient sa cumpere pungi cu nimicuri si sa le dea catorva oameni si gata cu ajutorul, fara sa justifice banii primiti? In mintea ta, asistenta sociala se rezuma doar la pungi? Pai d-aia reusesc astia sa va faca sa votati cum vor ei, pentru ca nu va ganditi decat la chestii marunte, imediate, nu la masuri pentru grupuri de oameni care au nevoie de asistenta pe termen lung. Crezi ca se vor finanta azile de noapte in Pipera sau pe Primaverii? Pentru cine? Va plang de mila pentru modul de a gandi.
14
Gorica Pirgu 04-Oct-2008 08:41
@ Periscop
iar eu va compatimesc pentru naivitatea cu care va raportati la realitate!
in logica dumneavoastra, toti mafiotii din Romania sunt negustori cinstiti (ca doar justitia le-a urmarit "usor" traseul banilor si a decis ca au afaceri legale!). oare nu stiti ca multe organizatii non-profit sunt fabrici de spalat bani?
apoi statul nu functioneaza de la sine, in virtutea faptului ca-l definiti ca institutie.
statul, in conceptul modern, este o ORGANIZATIE (sau, si mai explicit, o asociatie politica) ce isi exercita autoritatea, in mod suveran, asupra unei populatii, intr-un teritoriu bine delimitat.
statul roman este o organizatie INEFICIENTA tocmai datorita politicilor de guvernare ale unor hotzi aflati la putere prin votul maselor usor manipulabile. cand o institutie nu-si mai indeplineste misiunea (cum e cea a Ministerului Muncii) definesti o situatie de criza si propui strategii de iesire din criza, cu alte cuvinte cauti sa eficientizezi institutia respectiva, nu maresti lantul slabiciunilor prin adaugarea de noi verigi (specific la romani: suntem in criza! Doamne ajuta! - si stam cu mainile in sani).
in statutul unui stat modern, Biserica nu are ce cauta la Guvernare, din simplul motiv ca poate deveni rapid un instrument de manipulare (daca pe vremuri se vindeau indulgente, azi se apeleaza la actiuni mai complexe, cum ar fi legile populiste)! va recomand literatura secolului al XVIII-lea, poate asa vi se va face rusine fatza de toti cei care au luptat si si-au dat vietile pentru obtinerea inlaturarii Bisericii de la Guvernare.
15
Periscop 04-Oct-2008 11:27
Vad ca varsta prosteste.
Gorica Pirgu (04-Oct-2008 08:41)
@ Periscop
iar eu va compatimesc pentru naivitatea cu care va raportati la realitate!
in logica dumneavoastra,
Aici nu e vorba de biserica la guvernare, e vorba de parteneriat biserica stat. Mai du-te dracu cu argumentatia ta idioata, eu spun una tu bati campii cu altele pe langa subiect.Asta e o strategie: IMPLICAREA BISERICII IN ASISTENTA SOCIALA (deja unele o fac). ONG-uri fabrici de spalat bani? Or fi, dar sunt CONTROLABILE. Pana nu vad un ONG tras in justitie, nu cred indiferent ce spui tu sau Vanghelie sau oricare altul fara dovezi, pricepi? Ti-am dat exemplu de implicare a contribuabilului belgian, care nu traieste in secolele trecute ci azi (sau contribuabilul belgian, dupa mintea ta e mai fraier, mai naiv decat cel roman?). CARITATEA e un termen utilizat de secole si va fi utilizat in continuare. Vezi-ti dracu de pensie.
16
Gorica Pirgu 04-Oct-2008 17:57
@ Periscop
iarasi, respectandu-va logica, pana nu-l vedeti pe Nastase (si altii ca el) tras in tzeapa de justitia romana, il credeti vreun sfant pogorat sa lumineze poporul roman! numai aia de la UE sunt frati cu necuratu' si latra in gura mare la coruptia din Romania!!!
pai in exemplul dumneavoastra ati invocat o initiativa a unei organizatii BELGIENE. functioneaza pentru ca nu-i "made in Romania", intelegeti? si este o initiativa izolata (poate or mai fi 2,3, 10, 50, ceea ce reprezinta o cantitate neglijabila in ansamblu), intelegeti? nu prezinta interes pentru shacalii autohtoni!!! parteneriatul de care vorbiti este PUR romanesc si implica un SISTEM CORUPT, iar in Romania drumul spre iad e pavat cu bune intentii!
CARITATEA nu este un concept statal (fie el si public-privat --- ohoho!!! cate initiative public-private nu s-au transformat in dezastre in tzarishoara noastra!) decat in mintea dumneavoastra de bigot.

p.s. n-ati nimerit-o, bag mana in foc ca am ceva mai putini anisori decat aveti dumneavoastra si tocmai pentru ca eu am condus o organizatie si m-am luptat cu coruptia din administratia publica stiu prea bine ce vorbesc. si daca-l invocati asa de des pe aghiutza sa stiti ca nu o sa va mai spalati pacatele cu toata sustinerea parteneriatului Biserica - Guvern!
in plus, invectivele cu care va "imbogatiti" limbajul denota incapacitatea argumentarii ideilor pe care le sustineti. QUOD ERAT DEMONSTRANDUM
Vezi primele comentarii
 
Pentru a comenta acest articol va puteti loga aici.
Daca nu aveti cont va puteti inregistra aici.

 
Întrucât dorim ca site-ul cotidianul.ro să rămână un spaţiu al al discuţiilor civilizate, îi invităm pe cei care postează comentarii la articole să respecte următoarele reguli:



1. Să folosească un limbaj civilizat, să evite aprecierile xenofobe, antisemite sau rasiste

2. Să se refere doar la articolul la care postează

3. Să se abţină de la atacuri off topic la adresa autorilor


Nerespectarea acestor reguli va duce la şteregerea comentariilor, fără avertisment şi fără explicaţii. Abaterile repetate vor avea drept consecinţă banarea.
 
 
 
Locuri de munca disponibile in jobs.Cotidianul.ro
 
 
EDITORIALISTI